《夺冠》可以分为两个部分,上半部讲老女排夺冠,下半部讲新女排夺冠。
上半部无法给我带入感,可能我理解不了那个时代:根本是灭绝人性的训练,照这么练下去,不是死就是残。别说打比赛了,能够活过初七,挺过十五就已经是被神眷顾了。据说是郎平本来负重只有20公斤,然后硬是练到负重100公斤以上,我的天哪,100公斤是什么概念,况且还是这么苗条细长的姑娘。数字是可以喊口号喊出来的吗?想起来那时候一句口号叫做“人有多大胆,地有多大产”,这大概真的是那个时代的真实氛围——口号喊着喊着就信以为真,然后就硬要全世界陪你一起演戏。
所以,上半部的基本内容总结成一句话:老女排五连冠=大力出奇迹。对于这个论点我是不能信服的。我不信,我完全不相信。然后我就开始考虑是不是要提前离场了,毕竟片子老长了,早点回去还能练会儿琴。
巩俐饰演的郎平把我留了下来,她的眼神是整部电影的聚焦点。对于老女排的辉煌,她是矛盾的——老女排的荣誉是她与姐妹亲手缔造的,这是她一生的骄傲;但老女排的灭绝人性的训练方式,又给她带来了无尽的伤病与折磨。对于曾经的“五连冠奇迹”,她可以说是又爱又恨。她甚至痛恨这种非人的训练方式,她向往西方的科学与人性化的训练理念,于是去美国学习。而在08年带领美国女排夺得奥运冠军之后,郎平的眼神中却流露出了无尽的纠结和矛盾:一边是做为主教练的功成名就,一边却被国人骂作“卖国贼”,没错,一场比赛永远不仅是一场比赛那么简单,尤其是这种奥运大赛,这里面承载着太多东西。巩俐的表演并没有太多台词和内心独白,但是一个眼神,什么都有了——此时无声胜有声。
电影看到这里,我不禁思考香港导演陈可辛为什么要在这个时间点拍这个题材?虽然是贺岁片,除了大过年的给大家热闹热闹,肯定还有更深层次的意义。
在宣传片中,郎平那复杂而有坚定的眼神就击中了我。陈可辛导演呈现的不仅是郎平的矛盾,女排的矛盾,更是这个时代的矛盾。
结合当下的实际,尤其在教育领域,两股势力不断交战,你来我往,此消彼长。这两股势力一个是来自西方的现代教育理念,崇尚科学,人性化,引导孩子天性和兴趣,在快乐中不知不觉学到本领,简称“快乐教育”;另一个是中国的传统教育理念,崇尚“吃得苦中苦,方为人上人”,“哭着学出来与笑着学出来并没有什么区别”等等,简称“吃苦教育”。到底孰对孰错,孰是孰非,公说公有理,婆说婆有理。陈可辛导演肯定给不了我们最终答案,谁也给不了。
但在郎平引进了全套西方训练方式的最初几年,中国女排的成绩几乎是跌倒了历史最低点。这时候的郎平遭到了前所未有的质疑,就差压死骆驼的最后一根稻草了。解铃还须系铃人,她决定回到起点,带领年轻的姑娘们去寻找老女排的足迹。这一段着实打动了我,比赛夺冠不重要,重要的是他们找回了精气神。
郎平不停地问每一个队员:你为什么而打排球?如果对于老女排来说,是为了国家荣誉,为了中华崛起,其实也是在当时的时代语境下,寻找国家层面上的“存在感”;那么对于新女排来说,就是要找回做作为人的“精气神”,也就是个人层面上的“存在感”。
这就是为什么郎平叫朱婷扣球的时候一定要喊出来:齐天大圣金箍棒敲下去的时候也会大喝一声“呆”,吓得妖精一哆嗦;乒乓球名将邓亚萍当年赢球的时候都要大喝一声“杀”,吓出对手一身冷汗。扣球的时候喊出来为的是长自己的势气,灭他人的威风。这就是体育的意义,体育运动就是要培养一个人的胜负心,也就是这口“心气儿”。而现如今流行的是丧文化,我们都自称“社畜”,物质生活空前丰富繁荣,生活压力却空前沉重。但是这都不重要,关键是人的那一口“人气儿”没了。正所谓“人活一口气”,要是这口气没了,就算是没死也是行尸走肉了。
所以无论是“快乐教育”还是“吃苦教育”,我看都不重要,这些都是方式或方法。教育本就有教无类,不同的人在不同的阶段,就对应不同的方法。重要的还是那句话,“你为什么而打排球?”学习的过程本就是领会学习的意义的过程,领会了学习的意义,也就领会了成长的意义,同时也就领会了自我的意义。
所以有时候听到学生弹琴状态不对劲,我却干着急也不知道怎么帮他。现在看来其实也就是缺这么一股子气儿。有种演奏叫做“佛系演奏”,就算一个音都不错,所有表情也都做了,听起来照样索然无味。那么这时候就需要女排精神了。如果有那么一件事情,比如一次考级,一场比赛,一次上台表演的经历,那把你的心气儿提起来,让你体会到“为什么而演奏”,那么无论胜负,你就已经成功了。因为人活一口气,音乐也要活出那么一口气!
平日里写影评最怕遇到的,就是一部电影它片里片外都有“事儿”。刚走个《八佰》,又来个《夺冠》(原名《中国女排》)。
这样的电影要评起来很不容易,因为片内片外两种因素在影响电影的最终呈现。有的影评会选择只根据最终呈现来评价,这当然是没问题的。但要全面客观地了解一部电影,还是要知道两种因素都起了什么作用。
《夺冠》最终呈现的一个最明显的大问题,是比较流水账。
流水账的第一个特点,与“流水”恰恰相反,它是割裂的。135分钟的片长,大约60分钟聚焦1981年中日大战,10分钟聚焦2008年中美大战,60分钟聚焦2016年中巴大战。只是它们中间缺乏有效的衔接(特别是1981与2008),大多以黑底白字的字幕串联。仿佛这三段大战是三个短片被硬凑在一起。
流水账的第二个特点,浮光掠影。各路人马跟走马灯似的登场,大多数没给人留下什么深刻印象。事实上,就连本片着力刻画的郎平和陈,也比较工具人。他们不是没感情,但缺乏能打动人的真情实感。反观《极速车王》,甚至是《绝杀慕尼黑》,你就能明白我说的是什么意思。
与其说《夺冠》是电影,倒更有点像电视纪录片的情景重现多了点台词。
造成这个局面,我认为主要是两个片外因素在起作用:
第一,本片是命题作文,命题的范围是1980-2016年的中国女排,时间长、人物多,只有135分钟呈现,那好像确实也没什么别的好办法。要是拍成电视剧,选择就多一些。
第二,本片触及了很多敏感事件,因此也遭遇了不少删改,也可能有的事件就直接回避掉了。电影中删改或回避的,我猜测至少有三处:
一是80年代老一辈女排人,从教练(袁)、陪打教练(陈)到女排队员,全都没提名字。
这跟电影改名有异曲同工之效。连名字都没有的角色,怎么指望它丰满呢?之前有传言,陈反对导演对他的艺术加工,因为他觉得很冒犯,这个网上都容易搜到。所以最终,他的角色没有名字。那么这个传言是不是真的呢?我不知道;其他人没有名字,是不是也觉得自己受了冒犯?我也不知道;电影审查本身在这里又起到了什么作用?我还是不知道。这些问题对观众来说将是永远的谜。
二是郎平2005年在美执教被一句字幕带过。这个情节我不知道是被删改了还是直接回避了,但它缺失的影响是巨大的:首先,1981年中日大战与2008年中美大战在逻辑上被割裂了;其次,郎平这个人物也少了一次丰满的机会。当然这件事也很敏感,有传言说郎平在美执教是因为与中国排协闹了不愉快。到底谁是谁非?或者谁“是”多一点,谁“非”多一点?我也不敢妄言。
三是郎平2013年回国任教后推行改革,接受某种委员会质询时,所有质询她的人也都没有名字,只有职业:官员、教授、记者等。这么做显然是为了避免指名道姓地告诉观众当年谁对改革提出过质疑。讲道理,质疑是很正常的事情,任何事情都可以拿来质疑。但在中国现在的舆论环境下,没人愿意当这个出头鸟,暴露自己当年的倾向,似乎也可以理解。
说到这里,有人要怪各种审查了。我当然对一些思路清奇的审查无法苟同;但是在历史问题上,如果不审查,出了历史偏差谁负责呢?又有人要说,那就不能把原原本本的历史拍出来吗?可是,原原本本的历史,又有谁说得清呢?
即使能说清,也不是现在。这段历史如此之近,还没有尘埃落定。所以本片必然受到种种掣肘。
抛开片外因素,本片制作得还是不错的。
首先,三场大战重现得酣畅淋漓,即使观众知道了结果,仍然足以被调动情绪,从屏息以待到血脉喷张。
其次,郎平的专业性也得到了系统体现。
她提出了女排改革三项计划:“大国家队”、引入外教、多种阵容组合。
她在赛场上准确把握敌我形势并指定策略:她在刚面对巴西队时说:“她们想3:0拿下我们,拖住她们!”在第一局输了之后又说:“她们第一局太兴奋,这不一定是好事儿!”这既是给队员打气,又包含了对对手“三鼓而竭”的判断。
她在赛场上运用计算机等现代科技手段寻找对手弱点,一击而破。这一点前面还有呼应:80年代美国就采用了计算机分析,时任教练只能加倍发狠地练女排,用肉体弥补技术的不足;到了今天,我们终于也有了自己的技术。
最后,本片还试图探讨,两代中国女排存在的意义。
老一代女排存在的直接意义是为国争光,根本意义则是国民精神的寄托。
老教练袁说了:“我第一次出国时流泪了,冰箱、彩电、空调,我没见过。中国太落后了,所以我们必须赢。”乍一听这话的逻辑很怪:中国落后,为什么女排必须赢?女排赢了,中国就先进了吗?
应该说,这一时期的女排起的是一个精神寄托的作用。当我们什么都不行的时候,我们需要在某一方面证明自己行,才有继续前进的动力。经济见成效需要几十年,军事见成效需要几十年,唯有体育见成效的周期可以短一些。所以上举国体制,所以袁近乎残酷地练队员。最后也可以看到,中国女排击败日本时,举国欢腾。这个时候,体育不仅仅是体育,它事关民族自信。
随着中国的发展,女排陷入了迷惘。新一代女排的直接意义仍然是为国争光,但问题是中国人还需要这份“光”吗?正如陈说的:“现在拿了冠军,谁又在乎呢?”
所以郎平反复问新一代女排:“你们为什么打排球?”她试图为女排找到新的根本意义。新一代女排与老一代女排最大的不同是,老一代女排是像军人一样服从命令、完成任务,而新一代女排则多了很多选择。她们可以选择进入国家队,也可以选择离开。选择进入国家队的人也不一定是因为爱排球,譬如朱婷,进入国家队是因为举国体制是她离开农村的捷径。
于是郎平引导这些姑娘,首先接受现实,然后在为自己打球的同时为国争光。时代变了:过去是个人无条件服从集体,如今个人多了选择,集体与个人是辩证统一的关系。这个道理很正确,不过电影表达得不好,后期主要是通过郎平和陈轮流灌鸡汤让队员们既“为自己打球”,又“为国争光”的,导致最终的呈现实在是让人困惑。
接着中国女排存在意义这个话题,我还要批判一种毫无根据的解读。有些影评夸赞说:陈可辛导演是用新一代女排的自我追求,批判、否定老一代女排的集体主义,很“敢”。
这真的是无稽之谈。这种幼稚的认识也是让我忍不住写下这篇影评的直接原因。
从上文可知,电影确实展现了两个时代下,中国女排的两种不同的根本意义。但有不同就意味着捧高踩低吗?
大概这些影评自己也知道这样解读太牵强附会,于是说:陈可辛导演是“模糊”“鸡贼”地批判、否定的。
这就更搞笑了。如果一只动物看起来像鸭子,听起来像鸭子,那它就是鸭子;如果一部电影看上去“模糊”地有这个意思,听上去“鸡贼”地有这个意思,那它根本就没这个意思。至少,没有足够证据证明它有。
其实我觉得呀,不喜欢集体主义,没什么问题。计划也好、集体也罢,都是为了发展的权宜之计;发展的目的,就是为了让大家有更多的选择。但你不喜欢就不喜欢好了,何必拉着陈可辛导演一起呢?
同是香港“北上”导演拍的主旋律,《夺冠》比《攀登者》强得不是一星半点儿。关键还是在对时代的把握上。
其实《夺冠》想拍得皆大欢喜,也不是不可以。回避掉所有敏感点,拍一部热血励志体育电影,也行得通嘛!
但是《夺冠》选择了捕捉时代的脉搏。过去,中国不行,大家不自信,所以中国女排没得选,只能硬激流勇进;现在,中国比较行了,大家自信了,所以中国女排有得选。有的人选择追求自己的事业——这完全没问题,这是新时代赋予的权利,也是我们发展的目的;有的人选择(尽管可能是不情愿地)继续留在集体中,把为新时代的中国而战当作自己的事业。
我想,这部电影最难能可贵的是,对此它传达出了一个很历史唯物主义的观点:一代人只能做一代人的事。当指尖在键盘上敲得飞起时,我们应该牢记这一点。
先上一张吐血整理了3小时的三大球38年成绩对比图!
从电影的第一个大赛节点,日本世界杯开始,38年间,女排最差的成绩是世界第10名,男足最好成绩是世界第31名。给男足用了绿色,用意很明显。我能怎么办,当然是选择原谅它啊!(一堆足球喷子来了,还女足踢得过国少吗?国足踢得不行,跟你们这群找借口派球迷能没关系?喷我请便,成绩不会因为喷我变好。)
从三大球的对比我们可以得知,我们中国女性的体育成绩,基本上都要比男性好,是为前提。
由陈可辛来拍这部影片,可以说没有选错人,擅长把控观众情绪的陈导,在很多情节点上,煽情到位,看哭了不少同场的观众。配乐也相当的赞,因为在比赛的关键时刻,都会让现场声盖过配乐,所以本片的配乐不会犯其他影片配乐太满的错误,可以说在恰当的时候出现,行云流水地带动节奏烘托情感,又在该充当配角的时候把C位让给现场音。可惜的是,本片的摄影发挥的空间有限,有些镜头不错,但是不够出众。
不得不提的是一男一女两大戏骨。
不好意思,没有黄渤。
吴刚除了眼神异于常人外,把袁伟民在那个时代氛围的那股拼命劲儿诠释的非常到位,特别是该冷静的地方,简直就是吴刚的拿手好戏。也正是袁伟民时代,女排向世人展现出,什么是女排精神!
巩俐,被称为巩皇的她终于告别了迪士尼版《花木兰》里面糟糕的角色分配,在郎平的角色上收放自如。我们看到影片中很多真实运动员都登场了,有人会想,为何不让郎平自己演自己呢?巩俐用自己的演技告诉大家,老娘用演技和气场,压制全场,把控节奏。即便是郎平本人出演,也未必会比她更有张力。
陈忠和是我和我奶奶非常喜欢的教练,总是笑嘻嘻的他,让人看了不反感。女排的女孩子们太苦了,有这样一个温柔可爱的教练,反而是一种幸事。可惜,第一段落用了一小时左右的时间。郎平带中国女排重返巅峰,必定也要占用大篇幅,所以陈忠和的部分,显得太弱了,不如现实。黄渤也没有陈忠和帅气。
当然整个影片的观感还不错。除了有些年轻观众不认识苏联的旗帜,有些观众一直在抽泣。
因为是河南人,所以当河南球员朱婷用河南话讲述被皮划艇教练拒绝的事情,“妞,你这腿往哪儿搁”的时候,大家全部笑场了。
我觉得女排精神不仅仅只在运动领域,在中国改革开放,奋力发展的这几十年,女排精神,女性同胞,也都发挥了不可或缺的重要作用,半边天是对她们最贴切的称呼。很多时候中国男性完全被中国女性比了下去,让大老爷们儿有点羞愧难当。但是,有这样的半边天,更多的时候,是一种幸运。
因为,在影院,哭的最惨的是她们。在球场上,拼的最凶的,也是她们。
向她们致敬!
作为一个体育电影,无法评价它是否成功 毕竟我没有看过其他的体育电影。但作为一个讲中国女排的电影,它在我心里也是失败的。中国女排分为三代,一代老女排 艰难的国际环境 艰难的训练条件 不服输努力拼搏的女排一代。二代女排是陈忠和带领的没有任何明星学员,底下薄领导作妖,草根教练带出来的,获得两金一铜的成绩的女排。三代是郎平回国指导后大胆启用新人培训出来的新女排。
这个电影展现第一代和第三代的女排,第一代拼搏,第三代奋进,拍的都不错,虽然有点用台词升华的感觉但总体感觉是不错的。第三代全部是现役女排实际拍摄,代入感很强,尤其是最后打巴西那届奥运会,完全是追过来的,看得热血沸腾,回去就要看一下当时的比赛实况。有点可惜是第二代大概是因为剧情需要并没有过多讲述,没有抹黑陈忠和,但也抹杀了他对女排的贡献。忍不住想说,郎平就像天赋绝佳有努力奋进的开拓者一样,名师培养的弟子,有绝佳的天赋,足够的努力,也优秀的履历,还有极大的影响力,所以她有说一不二杀伐决断的底气,她可以带着体女排改革,带给女排新希望。而陈忠和更像现实生活的你我他一样,草根出身,有热爱有努力有一定天赋,即使有机会,也受多方掣肘,不得不说一句体制内的悲哀。有个镜头是郎平去赛场挑人,在河南队挑了五号朱婷,旁边有个人推荐说,三号不错,五号哪里哪里不行。然而郎平依旧坚定的要了朱婷,我就在想,如果这时是陈忠和,是不是就会选用推荐的人选……有点悲哀又有点无奈,想一下,这些不能拍,陈忠和的很多无奈都不能拍。陈忠和一开始在江苏执教,带着江苏女排得了全国冠军,被提拔到国家队,作为副教练和郎平一起配合过一段时间,想努力改善国家队的现况,那会的郎平没有13年郎平的影响力,最后多方因素下失败了,郎平再次回美国,当然这段也没拍,毕竟不能拍。那会的陈忠和还是副教练,直到00年左右,女排成绩惨淡,马上要掉出第二梯队,万般无奈下才让陈忠和执教国家队……想想就唏嘘不已,草根上位如此艰难啊 当然郎平也是,如果没有08年郎平指导的美国队打败了中国队,郎平没有这么大的影响力,那郎平第二次指导中国队怕也很快就结束了。对于每次女排的低谷都想说一句,政体请分家,把专业的事情交给专业的人……
要是说这部剧是讲郎平的,那也不太具体,并没有讲郎平如何带着美国队获得冠军的,但整体而言其他人的形象都很扁平,只有郎平是立体的。没看过其他的体育电影,也不知道这算哪种风格的体育电影,当然这也不是一部纪录片……很难归类 它的故事线主题线在我心里都是不及格的 是看在拼搏的精神才打了三星 不能再多了 每一星都给一代女排人~
《夺冠》这个电影真的命途多舛。
从《中国女排》被更名开始,就可以预见阻力不断。包括陈忠实的阻挠,以及据说不可知的很多力量。
大家对于女排的认知,和女排不断在升级的力量,郎平一直以来不断继续用自己的努力创造的科学的奇迹,其实或多或少都激发大家对这个电影的期待。
再是因为是陈可辛,用感情的高手,女排主力出演。
每一个物料的提及,都在拔高期待。
当然也或多或少在担忧删减。
又遭遇了谁都没想到的疫情,到今天终于看了。
失败是绝对难免的,难受也是,拧巴,期待落空,但又不知道该如何是好就是我最强烈的感觉。
首先,这个作品,在陈可辛的序列里面,大概仅能排到《武侠》个滑铁卢的级别。能看出陈导有相对非常不擅长的东西,而他最擅长运用感情的技巧,在这里几乎被通篇的煽情和说教摧毁了。
一度有说法,这可能是陈可辛的博弈,因为他需要拍《李娜》,所以也要拍一个主旋律女排。但显然要么就是阻力过大,要么就是陈可辛的配方不适合这个电影。
当然我认为删减的可能还是很大的,因为陈可辛导演做感情最成功的就是够绝,这种够绝来源于反复的铺垫。但在《夺冠》里,铺垫完全被那种宣扬价值观的语言给破坏得一塌糊涂,中段陈导似乎又想做一些价值观思考——天,那也是一种败笔,是《中国合伙人》那种最差的结尾,那个电影哪哪都好,就是三个合伙人因为要中华崛起而上市,这是最烂的部分。经常拉片的时候,要给学生解释,这是时代局限。
这次这种问题,在这个作品里放大了几倍,实在是,尴尬、拧巴、别扭。
我们先来说说影片的整体框架,其实还是蛮有野心的。着重讲女排三场重要的比赛,用陈忠和和郎平两个多年战友见证与贯穿,比赛的选择也颇有建树,先是女排一鸣惊人的惨烈一战,女排精神成立。中间是郎平带队美国让中国队输,算是一个过渡。接着是郎平接棒,一路输,但一路改革,最终在对决巴西逆风翻盘,从此女排到2019达到巅峰。
这个戏剧结构其实还是可以成立的,问题就是拍法上,还有内容取舍上,大概真的雷区太多,就非常失真和尴尬。
我这里要再次强调一个核心原则,我们只讨论电影,因为单纯从女排来说,郎平也好,无数女排工作者都是伟大的,任何跟她们有关的东西都闪闪发光。
这也是我特别别扭的地方,也许是因为不能拍和拍不好,但也能看出来,一直在使力的地方非常奇怪,恰恰让这个本该生在华人血统里的感动,变得怪异而尴尬。
主要体现在哪呢,第一场战斗是放在彭昱畅演的年轻陈忠实作为一个视角,切入由吴刚演的袁伟平不断用魔鬼训练方式让女排迅速崛起的过程,最终陈忠实完成了人物成长,从不愿意给女排当陪练到变成了女排的一份子。
其实这里的戏非常好看的,一是女排这种训练方式,袁伟民和女排姑娘的矛盾,大家的确都想赢,但要用非人的方式,到底对还是不对,教练和球员如何建立信任,以及这个过程一直以来郎平是当种子选手,更被摧残更被忽视,但关键时刻才能催生成长。方方面面,这三个人物本身就足够好看,足够刺激了。但现实拍的是……
据说可能是彭昱畅抢鸡腿等很多喜剧桥段的戏被删除,总之彭昱畅这个人物塑造非常地粗糙,从不愿意到愿意,几乎没什么事,就突然被感动了。而吴刚纵然演技再好,总是要在观众和女排面前持续输出很多官方的振作语录,就非常不尊重人物成长的创作规律——我们的确会被女排姑娘的训练,她们的坚持这些细节感动,但整体这些主线剧情几乎可以说是粗糙对待的,逼着你感动。
包括吴刚怎么讲了去国外发现国家落后,如何追赶,如何对抗计算机的这些过程。表演上是非常认真,这种认真就特别失真。其实这些都是真事,但表演方式和加上没有铺垫,给人一种吴刚运筹帷幄的感受,让比赛本身的那种残酷和不确定性,变成了莫名被故事操控的把戏。纯为煽情而煽情,不克制,不好看,很别扭——当然此处如果我们接受这叫“主旋律”,经过了删改,我也就只能认了。
总之第一段的比赛,除了比赛,其他真的都乏善可陈。看到女排很多辛苦是感动的,但其他都很怪,包括郎平和陈忠实要聊除了打球还干什么,一些人生抉择,在没有铺垫下能让人看出创作者的捉襟见肘,非常地跳戏。
这段戏有一段能看出来是陈可辛用感情用得很不错的戏,那就是跟江苏男排打的过程里,女排的发力让男排开始认真,刚刚有点赢球,对方又崛起的时候,吴刚快速地打灯,让她们适应以后会发生的比赛现场。我隐约感觉到了当年陈可辛监制的《七月与安生》里面巧妙增强节奏的拍法,在七月送安生的那场戏里,先是姊妹情深,突然七月发现安生戴着家明的挂坠,彼此都发现以后突然沉默,安生喊着你只要愿意我就留下来,但七月啥也没说。
这种才是陈可辛的功力!我们不是机器,感情不是你让他哭就哭,不是直给的,是迂回的,同时残酷地推进的。当推进的过程里,人物特别痛苦,特别挣扎的时候,观众的心才会跟着走。这方面陈可辛是非常厉害的,我甚至觉得他用情如此之好,虽然有温情的一面,但他可能对感情有很深的不信任,才懂得如何让观众代入。
但在《夺冠》这一段里,就那么一点点地方有他的味道,其他的地方,也暴露了陈可辛对于动作场面戏的节奏是远远不行的,也跟《武侠》的问题一样,他真的比较适合拍感情。
总之第一段戏我觉得是垮掉的。
接着是过渡段落,在女排五连冠以后,巩俐和黄渤之间的君子之交,惺惺相惜。这可以算国内最顶级的演员了,他们演的真的是到位。但从内容上来说,其实真的还蛮拧巴和说不上来的,有点虚构的成分给真实中的人物大减分。
首先就不提老朋友见面开着车,巩俐疑似把战术放车上,莫名让黄渤拿到,黄渤说怎么也不注意。俩人似是而非讲话,刻意规避掉爱国心和比赛——这一段就是主创的虚构想象意思都能明白,要表达郎平的那种纠结,但处理得真的……我真觉得对不起这两个人物。主创完全要想出更好的桥段方案来。现在看反而有种奇怪要谈恋爱的味道,真的很粗糙!
当然从剧作上,它还是在铺郎平理念的某种升级——这条线也是主创一直想做的,我不觉得是删减的问题,我觉得这条线的矛盾也做得拧巴,包括后面讲郎平怎么带女队,引导到让女队不能只是训练,还要去谈恋爱——不是不可以,是压根没做好,自圆其说都没做到。这真的不该是陈可辛的水准,这次的模棱两可连自圆其说都懒得弄了,总之一旦深究人物逻辑扛不住就开始煽情打球,也是服气呀。
总之郎平带领的美国队赢了,有隐约观众对郎平的质疑,郎平自己的沮丧,同时女排一蹶不振以后大家把他沦为第二梯队,以及渴望辉煌都是20几年,此时陈招娣过世,激励着郎平要改革重振女排。
这几段倒是真的有价值观冲击的,也好像真的触及了一些根本,比如郎平围着专家谈话——但问题也出现了,因为从线索人物上,由于事件是被取舍的,所以戏剧张力它是靠人物对立来构成,比如第一段是郎平和袁伟民构成的野性和非人性训练,以陈忠和为视角(其实这条矛盾线压根就没做起来,非常顺拐),第二段则是郎平对陈忠和,爱国心和职业教练素养,这里也莫名暧昧,主要是郎平的挣扎,陈忠和就沦为功能性人物了。到第三段的开初,陈忠和退位让贤等,这些桥段都非常儿戏,意思能明白是要突出人物,但简直是把体育运动当过家家,阻力也就变成了好像特难,但郎平的地位又能解决——我是非常讨厌,在没有想到非常好的可以体现矛盾的桥段,用一些戏剧惯用套路来处理真实人物,虽然看上去矛盾冲突很强烈了,但其实就很儿戏。
接着整个影片就出现了较大的断裂,其实后半段完全是可以拍个电影的,讲在改革之下,即便是郎平也要面对信誉扫地,而她手下的队员又都是新旧较弱,她必须一路带着他们体验,才能逆风翻盘。这明明是一个电影可以讲的题材。
结果整个影片的一半的确是在讲这个事,但和前面就非常割裂。所以就得快进着讲,对女排们的展现也不多,拍拍朱婷喊话,讲讲郎平让他们谈恋爱,不是过去的训练方式了,而是更科学。然而效果不明显,所以主创要聊到热爱。这其实在这个篇幅里聊不到,都是硬给。
于是陈忠和这个功能人物,黄渤再次被派上用场,给女排姑娘看墙上的球印。然后两个老朋友彼此和解,接着比赛前面一直输,输到巩俐怀疑人生还在扛,突然回忆起过往找到了能量,跟女排讲了一通话,女排就干掉了巴西……
这种拍法真的有尊重过体育吗?
我也在想,也许的确很难拍,很难找到某种命定的会取胜的又能说服观众的力量,但也不能这样走马观花完成啊。
这里你到底是要表现郎平错了,不该是松懈讲科学,还是应该激励振作,还是你想讲郎平从来都对,她只是很难,最后释放,这两头都在第三段不合理。
所以讲白了就是主题概念先行,不断摧毁人物来完成到让观众跟着看比赛,比赛单纯用场面和我们共同对女排的爱来完成感动激励和振奋。
所以整个电影,我觉得是有很大问题的,也许的确是审察和阻力,但整体的方案也非常粗糙,老化,再经过这么一番摧毁,这就真的沦为一个主旋律,不需要讲人性,讲合理,讲真正的抗争的,一个纸面赞美,把真正女排的讲科学,讲拼命,讲拼搏的精神,彻底粗糙化了。
这是我觉得这个电影,我不能接受的部分。当然我相信她票房也还是会好吧,大家就看一个感动的话。但这真的应该算陈可辛的败笔之作,在《武侠》的这个级别。
我不相信他真的只能到这个程度了,他还是要升级自己的技术,当然阻力就不是我们知道的了。然后期待一下《李娜》,如果那个也不行,陈导,你也就很难了。
新瓶装旧酒的「情绪电影」。调动观众泪腺的究竟是「爱国主义」精神还是体育电影本身的紧张曲折?时间来到里约奥运会,黄渤面前那台九十年代的电视机还是露了馅,所谓女排精神,不过是画幅以外那个属于上世纪的陈旧外壳。剧本写作不可谓不工——前半段突出八十年代「老女排精神」的无名/共名特质:队员被介绍时全部用号码和个人技术特点来概括,集体以外,没有什么会被正面曝光。教练的指导则几乎全在精神层面和超出限度的加练;后半段则力图凸显新一代人的「个性」,不仅奥运夺冠的每位队员姓名都出现在荧屏上,也全部使用女排队员本色出演。然而侧重个人、个性化的战术、人性化的管理究竟也只是诓骗不懂行的观众——这些「改革措施」如能实施,也只不过是以新的规训手段代替旧的,权力借此渗透到了毛细血管处。真实的情况则是,场内、场外两方面复杂的现实被缩减到了场内的一个小层面:领导支持、专家反对,郎平的境况简直不要太好;屡战屡败,依然能获得体谅和信任,这是很多名教都不敢想象的待遇。至于「改革」走到拐点,又要靠「唤醒初心」来加油打气,实在显得有些滑稽。女排终究是因为在三大球里热度和普及度最低,联赛运作过程中,各路资本进入的程度着实有限,因而多年来面貌没有过多的改变,只要将二十多年前的小集体换成大集体,仍旧是姐妹几个一起谈谈心切磋切磋技术,还能适应世界排坛大局势。如果用足球加以比较,则会发现一切脉脉温情的集体主义叙事在这项已经全球化和商业化多时的运动里几乎荡然无存。10、14两年笑傲世界杯的西班牙、德国,无不是以一个以本国球员为主的成功俱乐部及其打法为核心,统合整支队伍。甚至在足球世界里,很多球迷的关注重点从不在国家队层面。如果仔细思量一项运动的兴起与发展,则首先绝非国家队的建立,而是随着规则逐渐确立,民间参与的热情高涨和专业比赛的渐成气候,随后才是运动跨越国界之后,成为权力借以形塑民族主义与国家形象的工具。中国国内现代运动则在没有获得普及性之前先被国家收编,长期以来专门教育层层选拔的制度成为「输送人才」「为国争光」的最好路径。运动员「奉食于官」,如同拿不到劳动合同的工人,只能委身就食。整套体制则高度内向封闭,闭门造车,只要「大赛检验」合格,车轱辘就能继续转下去。然而在符合运动自身发展规律的情况下,国家层面的竞技锦标在竞技水准上的缺陷已经越来越突出——如任何一场NBA比赛的技战术水平都要高于绝大多数国家队比赛。而这种缺陷因国家队按期集散和只能选用本国国籍运动员的特性,更被放大。国家层面体育竞技的政治性与象征性着实大于竞技性。然而菜鸡仍然要互啄,权力在考量结果时决不会相信「友谊第一」的说法。正如女排不能完全代表中国体育,「新女排精神」是对「老女排精神」的「新瓶装旧酒」而非解构和覆盖;如将中国男足数十年来屡败屡战屡战屡败导致的长长的多米诺效应细细加以考量,则会发现,当一项世界性运动在全世界人口第一的国家始终发展坎坷,而其国家队层面的成绩又尤其与「体育大/强国」形象不相称时,对竞技结果的渴求终于战胜了「必也正名」的虚情假意。在「中国队一定代表中国」的自我安慰和最高指示的不断催促下,在中国足球短期内即将青黄不接的深深忧虑下,中国足球终于走向了归化提升即战力之路。归化对集体叙事的解构与破坏才是致命的,不再是看似个人vs集体实则两者同出一路的「新女排精神」和「旧女排精神」的小打小闹。在不久的将来,也许电视机前的观众会惊讶地发现穿着国足球衣的是一群陌生的外国面孔。如若风云际会,中国男足在将来某年依靠归化球员打入世界杯决赛圈甚至最终摘金夺银,我不知道那时被塑造出来的「男足精神」会是什么样。在一个欠缺故事的集体里,想塑造一种「精神」作为「主旋律」是十分困难的。不过,如果你强如梅西,也就根本不需要什么故事——球到脚下,一切都顺畅无比,还需要什么精神和故事吗?
总体过于冗长,个人戏份太多了,叫《郎平传》更合适,中国女排在我看来应该是几代人一个大集体,而不是某个很突出的个人,比赛戏挺燃的,算是亮点
陈可辛还是厉害,算是国内体育题材的新高度了。从国家到集体到个人,看完这个片对女排精神会有更多的理解。以及巩皇和白浪演的真好啊。2021.1.15,二刷with toto。
原名叫《中国女排》,后来改名叫《夺冠》,看完电影发现的确不该叫《中国女排》,应该叫《郎平传》。导演并不具备拍摄整个中国女排的能力,人物太多了,每个人都拍了,但每个人都没拍好,还不如选两三个人,主要讲她们的故事,讲透彻。老队员全都没有名字,全部叫的编号,我还不如直接去看比赛录像或者纪录片,至少还知道谁是谁。中国女排为什么曾经夺得五连冠,后来又跌入低谷,再后来又重回巅峰?电影从头到尾都没把这个问题讲清楚。电影多次提到“女排精神”,但自始至终都没说清楚什么是女排精神。前半部分讲女排刻苦训练,这都还很正常,到后半部分就跑偏了,往成功学、毒鸡汤发展了,什么“可以输球,但不能输人”“你不需要成为我,你应该成为你自己”……她们拿奥运会冠军不是因为勤奋,而是因为教练每天讲讲大道理,说几句人生哲理?
如今时代不同了,年轻人可能体会不到那个什么都没有、所有一切都要靠大家拼搏的时代氛围。这正是电影要传递的主题,只有我们了解那个年代需要前辈们拿命去拼的那种精神,才能更深体会如今这个什么都有的年代拼搏又是为了什么。话虽然老套,但永远不过时,蒙太奇手法的赛场氛围点燃热血,35年之间新老中国女排的花样年华,拼成了两代人的“集体回忆”,去呈现一个时代的荣光
那代人背上家国的包袱,攻防的是民族的尊严。因为不够强大,输了比赛将后悔一生。这代人卸下民族的重担,触碰的是世界的摸高。只管享受体育,不再需要成为任何人。她赢了此生最想输的比赛,他弃了此生最想要的职位,冲出亚洲的呐喊言犹在耳,走向世界的标语字迹已干,墙上的球印却凿进了每一代人心里。
为了谁打球,到最后也没说清楚。拍得像cctv5的专题片,节奏却没专题片做得好。电影本身不及格的,动人的是真正打球的人。
【年前观影团】“为什么我们那么在意一场排球赛的输赢?因为他们太看重赢”能借郎平之口说出这句话我觉得够了,中国银幕上应该听到一些不同的声音。女排精神、国际标准…能看出来陈可辛把两个时代的碰撞感拍出来了,他真的明白不能单一的教育式拍电影,他真的很会抓重点。后半段确实撞了《绝杀慕尼黑》,可能每个故事的奇迹,都需要一个偏执的疯子。
非常不满意巩俐的表演,纸片人的演法,看似气场满满,但空如纸老虎。
谁说的丑化陈忠和?明明塑造得超级伟光正好吗!这是一部你知道所有剧情但也依然会看得超级激动、热泪盈眶的电影,女排姑娘们太棒了,女排精神太棒了!
反对逢煽情就批判的另类政治正确,这样的题材就应该有这样的张力。陈可辛是实打实的细节狂魔与情绪大师,从袁伟民到陈忠和到郎平,三代脊梁,选的片段太过合适。前期争议很大的“和平大战”的魅力在于中国教练、中国理念与中国技术的碰撞,这就是最“中国”的女排故事,又完美地串联起女排的兴替脉络,远比单纯的胜利来得更重要。看过很多十几年前报道的老球迷表示白浪太像她妈了,陈忠和的形象没有半毛钱歪曲,而巩俐就是郎平,她的表演是精准而立体的。当然,郎平也值得这样的戏份,一把斧凿起中国女排经久不衰过去和将来的铁榔头,一个把“夺冠”两个字从一种结果上升到一种艺术的女人,值得这种精彩的铭记方式!
什么时候能有一部记录国足的电影,哪怕叫《出线》,我也会热泪盈眶吧。
和脑海中所想象的完全吻合分毫不差,换言之,是一部被民众想象与民族期望绊住的电影。“无路可退”本是电影的题眼,前半程暗指挣脱物质匮乏,后半程靠近抛弃精神压抑,但无法明说无法深谈。眼神和身体足够强悍,更倾向于瞬时的捕捉而非常态的构建,相较之下语言则显得苍白,无论是赛前鼓舞、赛事解说还是赛后感慨,都不如沉默更加有力。
是中国女排好看,而不是电影好看。
它不像传统意义上的体育电影,它是一种精准的民族情绪消费,导演把精力都算计到了情节的煽动性和爱国情绪上。电影用二元对立简单粗暴的手段,把训练和比赛都处理成可以煽情和燃起热血的情绪宣泄,片中的女排比赛被简单粗暴的处理,真不如直接看一场女排比赛时更有戏剧化。因为故事的时间跨度大,故事前后的戏剧张力也割裂了,后半段直接变成《郎平传》,让她一个人对抗三十年不变的体制,营造出体制在进步的错觉。最终的女排精神成了迪士尼童话里最常见的美式主旋律——做自己,女排精神这件事前后拧巴了,却还是不得不转向新时代的女排精神这个主题上。其实电影讲的是时代进步了,我们这个时代已经不需要女排精神了,姑娘们做自己开心就好。供消费情绪的作品一般都没什么价值,因为这其中没有智慧,更多的是算计。
陈可辛对情绪的抓取,依然很好,哪怕是在这种文章里。早已不对比赛成绩热衷,那些赛事仍能唤起竞技的热血,热的也不是那些大而不当的概念,还是为了大写之下小写的人。“中国女排”是被需要的,八十年代因为国弱,现在则是过来人的记忆承托,新一代的自我定位,以及永不过时的女性互助力量。除此以外,有郎平与陈忠和的情谊,更有声誉几度沉浮后逆战的漂亮。再早几年,故事就不是故事。但部分对口型、不道名、删减与割裂,故事也只能是故事。三星半。(映前看到《风林火山》预告,激动。片尾又见余静萍,几阵涟漪。映后听说中巴大战动用11个机位,其中沉浸式的镜头,就是她扛着机器在场内穿梭而得。)
确实有点抱不平,04年雅典奥运女排陷入低谷多年重回世界之巅,振奋人心的0:2惊天大逆转,本应是浓墨重彩的一笔,却一笔带过了。甚至连冯坤,赵蕊蕊,周苏红这些提都没提,冯坤可是继孙晋芳之后最棒的二传兼队长了,他们也是女排精神重要的一部分啊!何况那届还是陈忠和执教的。难怪从《中国女排》改名《夺冠》了,我明白这部电影主要想要突出郎平,我同样也非常非常喜欢郎指导,但这不是《郎平传》啊…
能感觉是各方角力下最安全的结果,陈可辛小心翼翼完成了任务,维基百科般复刻关键节点,直到郎平带领美国夺冠后人物的情感和矛盾才终于得以落地。“不以输赢为标准,也不必成为其他人”,大概是第一次在国产体育题材电影里看到这样的价值观吧!
人物没立起来。太悬浮了。个人不咋喜欢
比想象中好。平行剪辑剪得淋漓畅快,节奏行云流水。女排真实队员演技也不俗,不错! 当年机场的速溶咖啡苦如药,如今机场的瑞幸咖啡香饽饽;当年国人为女排精神振奋上街摇旗呐喊,如今哪儿还有这份狂热与躁动?陈可辛点题点到了关键,使得后半段猛于前半段。结局收尾得恰到好处,简单、有力量!最后王菲+那英的片尾曲动听极了! (彭昱畅被黑得好惨…哈哈,也很可爱~)
彭昱畅长大之后果真变成了黄渤😂