电锯人

一部被漫画粉丝的自以为是和莫名其妙的优越感引发的吹毛求疵拉低评价的动漫佳作。

由于对漫画狂热的追捧，这部动漫从还未诞生之际就已经被赋予了无法达到的预期。我同样看过《电锯人》漫画，我认为这部作品最大的特点并不是很多人老生常谈的“神经病”或者“很刀”，而是它独特的叙事和对人物深入人心的刻画。这几点动漫都做到了，甚至有的地方还有所创新和超越。加入的一些桥段，比如阿秋、姬野的日常之类，对刻画人物和调整故事节奏都起到了推波助澜的作用。这是一部在荒诞的外表下有着沉重的内核的作品，而动画版更加阴暗的色调，更加写实的风格，电影般的镜头和剪辑，都是对这种氛围的突出。

细节刻画结合背景音渲染代入感极强

光影的氛围感拉满

镜头视角很有意思

MAPPA在这部作品中倾注的心血无处不在渗透，粉丝却喜欢拿出动漫里画得稍微不尽人意的一帧和漫画作画最精美的一页对比，生硬地黑MAPPA，十分幼稚。没错，的确集和集之间的作画略有参差不齐，尤其是第一集；没错，的确是用了三渲二。但是，首先作画上，藤本树的作画功底被神化了。我喜欢漫画原作的风格，更加粗线条，更有原始感，但你必须承认藤本树有些草稿风的作画方式的确不适合动漫改编，你要明白在媒介转化的时候有些调整是必要的，不能一味强调要“尊重原著”。其次，作画和CG使用的问题是每一部动漫都多少会出现的情况，我现在去任何一部近期的经典佳作动漫，比如EVA新剧场版等等，都能找出几帧不太好的作画、几处生硬的CG，但似乎《电锯人》得到的是其他动漫不曾有的待遇——那就是粉丝们似乎把所有注意力都用来鸡蛋里挑骨头。部分粉丝就感觉是刚学会“三渲二”这个词一样要到处炫耀，逢人就说“三渲二好丑”云云，属实让人翻白眼。实际上这部作品的CG使用已经算做的很不错的了（不信你去看看灌篮高手新剧场版），纯2D作画在当今的动漫产业显然已经是很难做到的事，这是我们要接受的一个趋势，所以我们不应该一味排斥它，而是要看制作团队怎样把这个技术不断完善，不断做出更自然的效果。《电锯人》在这点上肯定说不上是推动了发展，但也绝对没有拉胯（尽管第一集的战斗场面有一点）。

声优的选择也是我看到经常被喷的，这是我看到后尤其觉得疑惑不解的。我并不认为声优上有任何明显的短板，选几个最常被喷的点来讲讲：

1. “玛奇玛声音太甜美了不够御姐”：我认为这是对玛奇玛角色特点最大的误读。玛奇玛的声优我觉得非常合适，在动画还未出来之前我就想象她是温柔的小女人声音。玛奇玛的魅力与她的可怕之处都在于她角色的冲突感—美丽而不动声色，时刻在微笑，任何时候都不会有明显的情绪波动，她给人一种很温柔的女性形象，这恰恰与她时不时展现出的不择手段与深藏不露让人捉摸不透的动机形成了鲜明对比。你若换成一个很御的声音，这种冲突感给人带来的不安和恐惧就会大打折扣——你一听到这个人的声音就觉得她不好惹，何来那种冲突感？声优楠木灯其实任务很艰巨，她的发挥空间很小，想要表现只能通过很微妙的处理，而这种表现大多数人是不一定能捕捉到的，不像帕瓦这样本身起伏就很大的角色，玛奇玛无论发生什么都是很平静的，因此为她配音的语调也必须保持很平，任何角色情绪上的细微变化和对场景的解读，都很难拿捏。我认为楠木灯做的很好——如果你在看动画时觉得“玛奇玛好温柔好美但是她一说话我就觉得有些不安觉得她在隐藏什么，她让我有些害怕”，那就恰恰说明声优成功了。

超甜的楠木灯妹妹

2. “电次的声音一听就好有文化”：这个评论我现在看到就烦，还有好多人说什么“一看就上过大学”、“985”、“211”之类的俏皮话，就好像之前没有五十万个人复制粘贴过同样的玩笑一样，真的是吐槽都得抄别人的。电次的声音很贴角色，他有着比较土的口音、懒懒还有些赖皮的语调、有点幼稚又有些滑头的感觉，这都符合他的角色设定。觉得非要让个傻子神经病啥的来配音才到位的人完全就是没理解电次的角色，电次并不傻，他确实没有文化，但是他悲惨的童年让他很早就具备了“街头智慧”或者说是小聪明，这在漫画和动画中都有体现。再者说，好说歹说是个主角，如果声音太痞或者太傻呼呼，其实很容易让人对角色印象不好。一开始我唯一有点不太满意的是声优处理一些嘶吼的方式，但后来想了想觉得其实挺好——如果嘶吼得过于干净过于“精心雕琢”，其实会有点和电次的角色特征产生冲突。因此，我认为电次的声优—尤其考虑到这是他的处女作—完成得十分出色，我可以给他八十分以上。

3. “帕瓦是个夹子音”：这个吐槽相比之前两个更少见，但也是我最不能理解的。帕瓦的声优是我印象最深刻的，对帕瓦这个角色的乖张甚至荒诞、自我中心又时不时流露出很有个人风格的温柔的那种感觉诠释得非常生动和抓人。她只要一出场就会吸引所有人的注意力。我非常喜欢声优处理帕瓦在吹牛扯淡的时候那种很有特点的语调，这个角色带来的幽默效果被她的处理方式给加强了。这样多面且有张力，我认为是九十分以上的优异表现。

声优本人也很帕瓦

总之，在这部作品中，我看到的是MAPPA在每个镜头的角度（很有电影感的用镜把各种场景盘活了），细节的刻画（想想阿秋的日常的种种细节，很多对人物眼睛的刻画），声优的选择以及音乐的运用（更不用提让人下巴落地的十二首结尾曲和动画）等等方面，都投入了百分之两百的心血，这是MAPPA的passion project，是出于对藤本树和其作品的热爱。

因此，我请求各位粉丝：可以批判，但请客观，如果你全盘否定，我认为你只是在宣泄幼稚的情绪，你的观点没有价值。

第一次写长评，没看过原作漫画。看完我总感觉这部动漫缺点什么，又好像没缺什么，我一直想找个词形容这感觉，对，欲罢不能，但对于这部番，这个词应该是贬义。

1打戏不够暴力，不够爽，按照名字来说应该是个超级暴力的打戏，是不是UFO作色会更好。

2那些喜欢的人物死掉的感觉不是男主不伤心，特么我也不伤心。。。就很难引起共鸣，不像进巨、柱灭团灭了一堆我真的很难过，柱灭进程也很快，但死人我还是很难过，这里面挂掉的人还没有啵奇塔没了让我更难过。

3女主难道是mqm吗。。。我更感觉像是后期BOSS。

4全篇看完反正就让我特别不得劲。。。。

表达能力有限，就是纯粹把心里想的说出来，这绝对是一个好漫，但是就感觉少点啥

第一个镜头就非常特别，又是用影子来描述画外空间的角色行动（类似的手法ep6也用过，但没这么极端），据我所知电影中拍摄“开门”这个动作也几乎没有这么拍的。该镜头可以认为是给A-part定下了强调角色在空间中方位感的基调，而随后的一系列镜头也都在尝试从各种角度来捕捉姬野及其周边的空气。

把窗帘拍进来的这两个机位是A-Part的重点，其通过环境音和窗帘飘动来表现风的存在，并使这种动态与室内死气沉沉的寂静（家用电器的噪音突出了这一点）形成对比，我认为其中蕴含的主观性是很强的，不同于ep4那种强调环境客观性的思路。这里的窗帘可被看作姬野的另一个影子或者说分身，它的随风飘动即是姬野身体的舞蹈，又是一种侧面的象征性表达。

镜面，镜面，又是镜面，这片尤其爱拍镜面。我们拿意义比较相近的《Control》来对比（《和平保卫战》的镜面反射是为了另外的目的，就不谈了），《Control》中充满了镜子和光滑的瓷砖表面，是为了表现一种“阳光下的反常”，即，自然规则（主要是光影）都同往常一样准确无误，却偏偏导向了一种不安、不确定的状态。在本片中，永恒恶魔篇用这个手法来混淆空间关系，而本集恰好相反，由于和姬野签订契约的是幽灵恶魔，因此我们会自然而然地联想到其背后幽灵的存在，但准确来说动画并非是真的要让那“幽灵”出现，而是延续了ep4秋吹头发的思路，将镜面反射作为一种扩大画内空间的覆盖范围、实现角色在空间中精准定位的方法。以上借助影子、窗帘和镜面反射的对姬野动作的鬼魅般的间接描绘，直至姬野本体进入镜头的最中心，都在强调着其身体在世界中无可争议的存在感，用感性一点的话来形容就是——“此刻的我确确实实在这里”。

洗澡声+空镜头+第一人称视角移动，恐怖片常用手法…又是一种“幽灵”的表现。电次躺在床上、姬野第一人称视角走进屋的这段由于画面对得不齐导致电次疯狂抖动，显然是挑战高难度镜头挑战失败了，有较大进步空间。

这里镜头先是广角畸变、再是变焦和背景虚化，描述了电次的注意力从散漫到集中、情绪从低落到…被魅惑的变化，我觉得效果还是不错的。

这里光照被分割成两部分，电次睡在的这个地方从这个角度来拍依然像是处在聚光灯下，挺有趣的。

这两个镜头透视有问题，或者说FOV不对劲，但我觉得大概率是故意这样设计的，可以理解为电次在主观感知上有意地将姬野前辈及其所代表的事物拉远，然而，这里的感官距离与ep5电次和玛奇玛的那段戏中的客观距离和透视似乎产生了前后矛盾，没有突出姬野前辈和玛奇玛在电次心中的不同之处。

这里画了好多张，表现得吊儿郎当，比较合适。

这里镜头从左边平移到右边，给电次考虑提议和切换表情的时间，实拍常用手法。

滑轨运镜。

来自镜头外的突然威胁，先造成击毙的结果，再给枪的特写，我觉得效果还可以。

从日常的慢动作中提取出诡异的神圣感，是妙笔。

这里节奏不太对，头重脚轻，没有过渡好。

这里很有力度。

好像是三渲二，有点拉。之后打戏的动作也很笨重，配音也…不太行，老毛病了。本片打戏的问题就是，有时会极力强调角色头部和双臂的巨大惯性，当然，脑袋上的武器和手中的武器肯定是很沉的没错，但他们又会在其他时候做出超高速的动作，这时又看不到惯性了，前后不一致就很怪。

这里虽然3D质量和摄影都不太行，但这种幽深而安静的死亡过程氛围不错，做出了无尽深渊一般的感觉，之后干净利落地切回现实镜头也制造了足够的神秘感。

故意把脸挡住，掩盖表情的不安。

劣质3D用上瘾了还…ep1就这毛病，就硬给特写，就硬要把片子最丑陋的弱项给暴露到摄影机前，搞不懂是为了啥。

象征姬野身体的幽灵恶魔的手臂压制住刀之魔人。

阴影从秋的背后向他袭来，最后笼罩住他的身体。姬野则从阴影下探出身来，进入光照中，做最后一搏。

蛇吃掉幽灵，阴影扫过众人的身体，阳光重新覆盖了他们，而姬野留下的布料不再像窗帘一般随风飘动，不再有影子，不再有镜中的自己，那曾拥有着绝对存在感的身体永远从这个世界消失了。

总体来说，本话虽然打戏确实不太行，但强调光影等间接叙事手法的文戏演出还是很有想法的，只是在一些细节的具体执行上存在瑕疵，综合起来我还是愿意给个好评。

Part I

作为万众瞩目的王炸热血顶流，《周刊少年Jump》后“民工漫三巨头”时期的门面和担当，《电锯人》已经连续两年拿下“这本漫画真厉害！”冠军。

漫画发行量已突破1500万本。

毫不夸张的说，《电锯人》以一己之力，拉高外界舆论对整个秋季档的瞩目程度。

一个PV的讨论度，能顶别人48集正片。

在山呼海啸的讨论声中，传说中的世纪霸权终于震撼开播。

豆瓣旋即喜提9.2分。

个人认为目前这个分数还算合理，

《电锯人》的主角应该有着少年漫史上最悲催、凄惨、无尊严的开场。

开局也看似是一副“底层小人物逆袭”的传统热血漫展开模式。

直到后期围绕“玛奇玛”这个人物的“击穿读者心智”的逆天展开，彻底露出了“黑色漫画”的凶残真面目。

但第一季12集的篇幅无论如何也做不到高能段落。所以随着时间推移，跌破9分应该在所难免。

《电锯人》之所以能够走红，除了作者藤本树长篇首作《炎拳》大成功，所积累的原始死忠粉丝外，很大的程度可以归功于从内容到形式上全方位的反套路。

王道的主题、简单易懂的分镜、以及友情努力带来的胜利，这些主流作品崇尚的价值观，在《电锯人》里通通都被切成碎片。

本作里，不仅有许多粗暴不讲逻辑的整活演出，还充斥大量意味不明（作者压根就没打算明）的分镜，就连友情努力的后果，都以一种极端扭曲的方式呈现，让你每次都能为过于剑走偏锋的发展目瞪口呆。

长篇作品无法啃“有趣的世界观、作画或迷人角色”的老本。

若反套路、发便当等情节猛药用得过于频繁，读者也容易产生麻痹。

所以，《电锯人》不单只有以上这些“花活噱头”，能让观众们欲罢不能，其安身立命的致胜法宝，可以归纳为以下两点：

其一，是作者强大的说（洗）服（脑）力，虽然看似电波，但可以完美自洽的叙事逻辑。

即便主角总是不断、迅速地变换终极目标和行为动机，但仍然不会让读者感到突兀。

电次并没有如其他少年漫画男主角一般的“伟光正”，打架也只会踹裤裆。

因为起点足够低，易满足程度相当高。

光是在第一集中，电次的这种改弦更张就反复上演了三次。

随着情节发展，他的动机还会继续跳跃。不像漩涡鸣人一直想要成为火影、路飞就想要找到宝藏成为海贼王……

电次的心之所向，总建立在比我们预期更微小的目标上：果酱、欧派、和女孩约会、贴贴、涩涩。

而每一次的目标变化，都钓着我们的好奇心，却从未让我们感到人设分裂。

其二，是利用漫画套路实施反套路，后期接连不断神转折总能杀读者个措手不及。

当代的创作者普遍面临一个困境——观众对“奇观”的标准提升，曾经的“略显奇葩”如今已经“稀松平常”。

但藤本树对于奇观的塑造能力，显然轻松突破了当代读者脑洞的门槛。

从《炎拳》中的“哥哥真好吃”，到《电锯人》中，各种脑洞大开的奇观场面。“鲨旋风”“万圣节”“尸体在说话”，如今个个都成为二次元的“典中典”。

无论多么吊诡，藤本树的作品最终往往会导向治愈的情感。

而他的治愈往往伴随扎心，且通过欺骗、懦弱、恶意等卑微的人性来展现。

比如帕瓦和猫的故事，比如电次与蕾塞的故事……

电次与重要的他人之间，一般都有着一层“教育、引导”的关系。

收养电次的玛奇玛，给了他从未有过的温柔；

教导电次的蕾塞跟他出身相同，两个人类世界的弃儿给予对方幻想的余地，幼稚却又温柔。

收留电次的早川秋熟练于家务，原本像照顾巨婴一样照顾着一无所知的电次，一天却忽然说要教电次做菜，理由是“要是哪天我不在了⋯”

粗犷电波的线条下，埋着最细腻温柔的刀子。

Part II

这一切，都离不开作者藤本树。

这位今年刚刚30岁的青年漫画家，从学生时期便开始积极发表漫画。

2013 年以短篇《恋爱使人盲目》拿下Jump子月刊的新人漫画奖，2016正式推出第一部长篇连载《炎拳》。

2018年完结后，开始了《电锯人》的连载。

漫画读者应该都知道，藤本树是个不折不扣的电影迷……

笔下漫画作经常出现电影镜头般的分镜。

今年推出的全新短篇《再见绘梨》更是直接以电影为主题，讲了一个与吸血鬼谈恋爱的有趣故事。

正因如此，动画制作方MAPPA在OP中埋入了海量电影彩蛋，

（包括但不限于——

落水狗、德州电锯杀人狂、贞子VS伽椰子 、女优灵、老无所依、好莱坞往事、康斯坦丁、异世浮生、谋杀绿脚趾、雷神4、搏击俱乐部、EVA…… ）

每一部都是藤本树推荐或者提到过的作品：

《杀手番茄》

《低俗小说》

这就说回了《电锯人》动画版的制作。

对于制作公司来说，这么一尊顶流大佛完全就是烫手山芋。

改好了不一定名垂青史，搞砸了必然背千古骂名。

曾出品过《咒术回战》《进击的巨人 最终季》的MAPPA（四大冥著包揽其三），这次已然全倾全力、破釜沉舟。

开播前户外硬广已经铺满全日本大街小巷。

音乐阵容豪华到让人咋舌。

配乐找来业界大神牛尾宪辅。OP请到红到发紫的米津玄师，ED更是一集一换，足足有12首之多。

《电锯人》打破业界惯例，没有成立制作委员会，主创只有版权提供方集英社和MAPPA自己。

此举承担极高风险，但换来了创作上的自由。

Part III

跟原作电波邪道的大方向不同，动画版在风格上更偏重写实。

动画版分镜完全是对原作的重新诠释。

跟《刃牙》这种完完全全照搬原作分镜的，所投入的时间精力根本不是一个量级。

构图与光影非常巧妙，画面有许多留白，并且改变视角，借此表达角色的心境和地位关系。

选用了相对真人的演出手法。

文戏出挑，无论是中段电次跟波奇塔的回忆杀，还是后段和玛奇玛的初遇，在节奏把控和气氛酝酿上都拿捏得十分精准。

唯一比较微妙的，是在战斗部分采用了3D演出导致评价两极。

客观点说其实三渲二的技术本身并不差，监督想要的B级片、cult感也的确有被呈现，但在程度上却没有发挥原作分镜那种尸山血海的爽感+魄力。

但是不可否认的是，对于电锯这种透视感极强的机械物件，3D建模+摄影更好呈现（同理还有各种车辆、机甲），不仅比完全二维手绘准确、真实，而且能省下太多的时间和精力（手绘的话需要作监进行大量修正），是平衡观感和性价比之后的最优解。

一部分二次元原作党观众可能更倾向扳机社（《赛博朋克：边缘行者》）霸权社（《进击的巨人》）这种视效炫目，风格突出的类型。

但目前采用的操作方案无，疑对普通路人群体更友好。

声优阵容，从角色出发大胆启用新人，不会有熟悉的“既听感”。

每一帧每一秒都煞费苦心，整体观感相当高级，我个人十分喜欢，但这种另辟蹊径的大胆改编势必在全网掀起腥风血雨……

“挑货的才是买货人”，批判也是为了让作品更好，单就开篇的成色来看也的确有可上升空间。

但请相信，最想做好这部作品的，一定是马趴本趴，毕竟不可能拿全社命运开玩笑。

从诸多细节都能看出，制作方的确是下了心血的，他们绝对没有敷衍了事，最后所采用的方案也一定经过深思熟虑反复论证。

请再多给他们一些时间，毕竟要踩得话等彻底死透了也不迟。

正如之前提到的，《电锯人》之所以能够红遍全球，或许是因为粉丝们已经厌倦所谓的“主流”。

对于这个稍显实验性质的项目，米娜桑何尝不先给个机会呢。

第一段，删去肌肉恶魔

删去本身没什么，但是烂的地方是回避了电次是有用的救人的小天使。也就是电次是天使的谐音。这是核心条件。电次嘴巴上说无所谓，还是救了，电次是那种每一秒都拼尽全力活的类型。

原作并无矫情一定要玛奇玛喂，动画画蛇添足

改得好但是莫名其妙的地方

这组情侣的喜欢用台词说明了电次为什么玛奇玛，拍出来了玛奇玛是在忍耐。

第二段，拉走电次的壁画和玛奇玛打领带

打领带这个也特别蠢，因为玛奇玛不是看，是闻，这是最后的原作结局，她跟本没看电次，自然也不会给电次打领带，搞得玛奇玛是绿茶要用打领带拉拢电次一样

如果觉得玛奇玛打领带好，这段好，只说明你可能喜欢SM，但是不是原作意义上的狗

玛奇玛原作里结局就是没看过电次一眼，怎么可能去给他打领带？这已经是剧作层面的人物失误了。

导演思维里或许觉得有这一幕才有共情，编剧思维里sb才写共情。

明确演给观众玛奇玛看着电次了，个人认为编剧的底限就是不骗观众，可以精巧设计，但不能刻意误导。

导演特别傻逼把power被杀时候的手法这里用了，原作后期是模拟未知的恐怖感，叠加玛奇玛身上的未知，这里干嘛的？

正确的动画壁画用法，要用非常长的时间在一个场合内模拟体验，这正是藤本树漫画里常常用的模拟分镜，让读者体验电次和在场其他人物的时间差。

壁画动画效果示范

靠同景走路表演两人的时间差，也就是所谓日式走

时间差的爆发，动画改成了在路边，很烂

三，电次拿出身份证

漫画里是电次闪回回忆，那么就不要在前面跟抛瓦讲的时候删去，直接演出来，叠加时间感，这里只有声音，没有画面非常不好，尤其，玛奇玛离开时候边穿衣服边吩咐，这种料事的神秘和顺便提醒，是重要信息！

还有电次看着穿西装的自己，获得身份在自己这里得到确认是非常重要的信息！

你这省了有毛用啊！谁知道重点是电次的证件照暗示他是有身份的人，而不是最开始的随意被欺负的孤儿！

还有一些地方，漫画画得不明显，动画也没动脑子去模拟怎么让人们体会电次这个惨穷只要面包就够的小天使怎么努力地。算了。不说了。下集更了接着更新。

导演和编剧必有一人不喜欢电锯人，也不喜欢电锯人里的角色 。

提醒一下，觉得回复随意的，这边也随意删帖。

玛奇玛和枪之恶魔谁才是世界的主题？ 我之前看过一段时间的《间谍过家家》，原因是一开场它的背景故事东西方冷战，这个背景是能无限做文章的，但是它最终不过是一个搭成坦克的奶油甜筒而已，比它更精致一点的《紫罗兰的永恒花园》至少还有点反战呼吁。 但是《电锯人》是一把轰鸣的电锯，它会锯开粉饰美好的信息茧房，让你进入到活生生的世界里来。被世界无尽剥削的电次，遇到了支配之恶魔玛奇玛，她给了电次所有的美好——拥抱、吻、约会、肢体接触，让电次成为一把属于她的枪，一次次地拉动心脏的电锯拉绳后死去，像武士愿为在樱花树下替他撑伞的女子死去一样。作为苟延残喘的一份子，我无法去质疑这样一种飞蛾般的决绝与悲壮，但是玛奇玛是该死的。 作者藤本树在《电锯人》一开始的篇幅中不断地告诉读者，这世界上最危险的是“枪之恶魔”，即最原始的武器暴力或者说核威慑，而玛奇玛就要讨伐枪之恶魔，很反战、很和平主义。只是真相很快两级反转“枪之恶魔”早已被五常等一些国家所控制，世界上最危险恶魔的是手无寸铁的“支配一切低等生物的恶魔”玛奇玛。于是，他安排了玛奇玛被她的追随者电次用爱反噬的结局。 这就是日本漫画家的真正政治表达，在那个被核弹洗礼的过度，他明白了血浆、暴力、核弹还不是最危险的东西，失去独立思考的能力而被支配才是。所以反观这个世界，不就是玛奇玛和枪之恶魔在争夺着么？