异度侵入

已完结

主演:津田健次郎 / 细谷佳正 / 竹内良太 / 市道真央 / 布里德卡特·塞拉·惠美 / 村治学 / 近藤隆 / 岩濑周平 / 榎木淳弥 / 加藤涉 / 落合福嗣 / 西凛太郎

类型:动漫地区:日本语言:日语年份:2020

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 剧照

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 长篇影评

 1 ) 《异度侵入》一部优秀但并不足以封神的原创动画

3月23日《异度侵入》终于迎来了他的完结,作为一部原创动画,《异度侵入》以b站9.8的评分完美收官,总的来说,《异度侵入》给人的整体观感还是不错的,是一部出色的原创动画,但如果说封神,那就我觉得就动画的表现来讲还差点意思。(郑重承诺:以下内容仅代表个人观点。)

就如去年的4月新番《鬼灭之刃》一般,《异度侵入》以一种不温不火的方式开始了他的前几集,于中期人气才达到高潮。

我先就一些人的营销论的观点来说,我真不觉得《异度侵入》的表现是靠营销能达到的,对于《异度侵入》9~11集的表现,我只能用完美来形容,可以说《异度侵入》能取得这么大的成功,与它中期悬念的把控有着密不可分关系,这我想也是为什么等到中期《异度侵入》能取到这么高人气的原因。

那接下来就好好说一说这个原创动画的优秀之处。


世界观悬念设计

《异度侵入》世界观悬念的设计是他成功的一半。全剧开篇就直接紧扣主题提出了“井”“稚产灵“等概念,并且由于故事是从”开洞“这第6个连续杀人魔开始讲起,可以说《异度侵入》作为一部推理番给观者留下的足够的悬疑空间,真正能够吸引到观者作为一部推理剧去推导全剧的世界观构架。同样,这种方式也使它的叙述将会更加的自由。好的开局直接为它好的故事走向奠定了基础。

中期悬疑探索的爆发

我前面已经说过,我愿以完美来称《异度侵入》中期9~11集的表现,随着“井中井“的出现,《异度侵入》围绕着对”井“的来源,最终boss是谁?等一系列问题所展开的悬疑的推理可以说是吊足了人的胃口,特别是时间的错乱,梦中梦镜的出现,似乎一个个疑点在频繁的闪烁,中期那种酣畅淋漓的悬疑感可以说《异度侵入》作为一部推理番送给观众的最好的礼物。特别是最终不同时间线的本堂町与酒井户的相遇以及洞哥的高调反转都使剧情跌宕起伏。

op与剧中音乐的全程在线

先说op,op音乐的优秀就先不说了,你细品一下歌词。“发问你是否是伪善者”,“捏造一个正义”“杰基尔医生(双重人格的代名词)”,“越是白日梦越是不想醒来”,“扰乱ID使其短路的命运”,你品,你细品,歌词本身就围绕着整个故事给了读者一个悬疑感,更加增加了看番的乐趣。特别是杰基尔医生这个梗。(结果我发现我脸被打肿了。。。。。。当然这是后话。)

同样番剧在具备的悬疑要素应有的音乐的同时,后面butterfly的音乐一出真的起了一身鸡皮疙瘩。

不得不说的第6集

思前想后我认为还是不得不说一下《异度侵入》第六集圆环世界,我认为这是它作为单篇故事表现最好的一集,其中了对佳爱琉,对井波内心世界的留白,几乎是给了观者极度的思想体验。


综上所述,作为1月原创番的《异度侵入》真的给我带来了极好的体验,但是也让我有些失望,如果真要称之为神作,甚至b站9.8分的评分是否得当,我认为还有待商榷。

首先,可能是季度番赶进度的原因,《异度侵入》对于除主角之外的角色塑造我认为不足,而且略显突然,百贵的角色塑造,以及很让人费解的局长作为最终boss的设定。

就局长而言,说实话前期给他的戏份几乎没有,甚至从第9~11集都没见他出现,这就有一种你把门口一个路人角色强行凑为boss的感觉,如果你是一部纯超能力或升级打怪番那可以理解,可是《异度侵入》可是一部贴着推理标签的番,最终boss的选择简直让观者前面的推理全部白费。这个结局让我再看op,我感觉是一脸无奈,感情“杰基尔医生“是指局长表面一套背后一套?还是神探们进入”井“世界后与外界不同的内心?并且直到最终,杀人犯以怎样的身份串联在一起剧中也只是一笔带过。

其次,世界观的格局太小了,从第9,10集的表现,飞鸟井说她预见未来的梦,罪犯们,酒井户的梦中梦,以及不同时间线的本堂町与酒井户的相遇,编剧完全可以将世界观,将故事的格局设计过去,现在,未来的意识的穿越,甚至更加庞大且具有悬疑性的世界观。但不知道是不是没有把握还是集数不够的原因,《异度侵入》给我一种它给观众的答案,没有它给观众的悬疑造成的冲击感这么强烈,我总觉得有种失落感。

最后,局长的行为以及他要创造的“井“的世界,嗯……是不是好像在哪里见过啊,你品,你细品……

所以,我想说的是《异度侵入》中期为观者、为自己创造了这么好的空间,但结尾总有一种没有利用好的感觉,这种落差其实让我有点遗憾。


当然听说《异度侵入》要有第2季和剧场版,以第一季的表现和质量来看,如果将人物更深层次的挖掘,一定能有更好的效果,还是挺期待的呢。

最后,让我评价一下《异度侵入》的话我只能说如果你是对推理苛刻要求的话,那还是别去看了。但是,我想说的是,《异度侵入》真的还是一部能给你带来极致悬疑体验的好番的。

注:图片与文字关系不大

公众号:蜗牛文影

 2 ) 主觀影評及一些個人理解

這個片真是非常有意思。

一開始以爲是胡亂堆砌各種元素和設定,奇怪的設定一大堆。結果反復重複之後發現居然是盜夢空間的路綫,只不過不以科技為外殼改爲神話,設定上結合常見的日式刑偵劇套路便於展開推進。而劇情設定中在潛意識中破案像極了黑客帝國動畫版,尤其第七集之後轉爲探索“井”這一概念本身之後,非常像是渡邊的《偵探故事》那一集。JW看起來如同飛鳥井的夢魔一般存在,而飛鳥井的消失不就是人格解體嗎?

其次像井中井,夢中夢這樣的類盜夢空間設定,以及自己進入自己的井會導致意識消散,但是秋人卻通過在中間隔了一層“代理”從而進入自己的井,并且自欺欺人地迷失于其中,最後因爲他的“代理”是同事百貴三年前案件的記憶所以和先進入的本堂町在時間上矛盾導致“井”的崩塌,不管是不是抄襲盜夢空間,但至少它的敘事方式是自洽且相對完整的,并且做出了先當程度的改造;唯一比較 Bug 的設定就是 飛鳥井 可以傳遞記憶和夢境的設定。而且因爲設定上的極大寬裕,使得人物設定和常規橋段不需要常見日式動畫中刻意爲之和矯揉造作的部分,人物對話水分相當少,并且跟劇情的結合程度非常高。比如前半段中本堂町萌生犯罪意識被松岡指出的橋段就非常自然流利甚至落地窗外的飛機飛過軌跡正好穿過本堂町頭上被開得洞這點都利用鏡頭語言表達到位,這在動畫當中已經極爲難得,處理得非常精彩。

在前半段中,最有意思的莫過於如何表現潛意識中意象的具現化這點。每個犯罪者的潛意識具現化之後的世界都截然不同,又和現實中有千絲萬縷的關係。失憶的神探以及反復出現的各種死法的佳愛琉的引導綫索,非常類似於盜夢空間的陀螺。直到後半段開始破解佳愛琉的身份本身才出現不同。而且即便是作爲神探的三個候選人不斷以偵探身份在片中解讀綫索,卻也不把話説盡,而存有相當多的留白和象徵。比如開篇支離破碎的世界和肢體殘缺的受害者,不間斷閉環行駛在碾死自己母親鐵軌上的列車,僞隨機卻引向三年前驚人慘劇的落雷等等。還有利用潛意識中暴露的弱點用語言迫人自殺的手法等等。能和劇情高度結合并且呈現出難以用語言表述之物的設定才是高級設定。

當然了,但凡帶有對於時間穿越或者夢境意識之類概念的故事必定只能算軟科幻,更何況是對於以懸疑推理為主題的輔助性設定。但即便如此,像做夢醒來容易忘,潛意識是夢境的深層驅動因素等真實情況在本片設定中還是漏洞比較少而且相互對應的。自我意識和潛意識的區分實際上是套用了弗洛伊德本我自我超我的概念,而事實上人也很難意識到自己的潛意識,因此才會有 dogma 這種設定,dogma 在英文中即教義、信條的意味。

這片的一個缺點在於,它一開始就存在於一堆高度架空的世界觀上,觀衆在看的時候扎在推理和劇情發展之中可能不是很覺得。前半段大量且密集的設定在剛出現的時候給人生硬的感覺,很容易令人過早棄番,相較於13集的篇幅來説,其實算是慢熱了。但面對這麽複雜的設定,這個推進進度也已經沒法再壓縮了。而且更糟糕的是這個世界觀還和劇情的推動發展高度相關,甚至於世界觀(井)也是被推理的對象之一, 而這其實是違背本格推理的。這就像西方偵探小説中就規定不能出現中國人,因爲中國人會功夫會飛簷走壁不能用常理判斷一樣。你不能通過一邊改變世界觀的設定來一邊配合劇情形成自洽,否則這不是作弊嗎?當然了它可以說我一開始沒能完全展示世界觀,這是一個鋪開的過程。另一個問題在於稍顯多餘的獵奇犯罪,我敢肯定一些沒見識的小鬼會拿心理測量者來對比,但這倆真沒半點關係。對於本片來説刑事案件有獵奇成分並不奇怪,但是一周七天換著花樣虐殺又是拔舌頭又是撕手臂什麽的,有必要這樣搞嗎?雖然看慣日式ACG的觀衆已經見怪不怪,但此處對劇情無益,畢竟這也算奇幻作品,又不是心理測量者那樣通過獵奇橋段故作深沉,大家還是對解謎關心更多些。

富久田保津因爲腦袋開洞所以携帶原本世界的記憶進入井中,但卻是秋人的那個快完結的井,因此保留記憶的他激起犯罪衝動,故意將秋人困在沙漠中,好讓秋人殺死他。客觀上來説,他現實中開洞的犯罪是 JW 植入的潛意識,而沙漠中說受到某個東西影響也符合這一點。而目的正如倉所推測的 JW 計劃將殺意傳遞並物色了秋人作爲人選的動機;井作爲潛意識的象徵,居然有時間上的先後?并且可以殘留下來,這點有些奇怪。井中時間的伸縮和外界觀測者有關,沒有觀測者作爲錨點,則井的所有者擁有對時間的量裁權。JW 的井中景象居然是直接模仿劍風傳奇中的蝕之刻?!

未完,有空繼續...


個人的一些理解和看法:

【1】從各種細節和設定來看,這個脚本的作者肯定看過相當數量的美劇。比如富久田保津數字强迫記憶症,鳴瓢秋人用語言殺人使用的心裏側寫等等...

【2】本堂町小春之所以可以被富久田保津救下是因爲現實世界中富久田保津對她開洞的行爲一定程度上傳遞了他的想法,本堂町小春在後期實際上產生了和富久田保津相似的價值觀(或者說井);

【3】飛鳥井木記 因爲反復噩夢導致精神崩壞人格解體,借由“可以向他人傳遞記憶和夢境”這個看起來略微强行生硬的超自然設定使得周圍人陷入昏睡,又因爲被 JW 釋放出來導致力量增幅,使人們共享了惡夢。這個設定不就是 EVA 裏面橙汁化的精神大同狀態嗎?無非這個是噩夢,橙汁是理想鄉。但爲什麽飛鳥井會有這種超自然能力,在設定上還是有很多空白和突兀的地方。也許是給第二季做鋪墊?

【4】佳愛琉在不同凶犯的殺意因子所模擬出的井中呈現不同死法。一方面佳愛琉應該就是飛鳥井,正如神探在井中的名字和現實中不同一樣,是一種區分。而她的存在給神探明確了 “我是誰” “我在哪裏”“我要做什麽” 這樣的 “人生三問 ”,明確了神探的自我和動機,是意義的賦予者;(人生三問實際上并不是某個大學的保安大爺的口頭禪,而是人類哲學史上的終極三問,哲學的任务在于让人看清自己,看清世界,看清自己与世界的关系,而人生三問最早溯源甚至可以追溯到舊約聖經)正因爲片中有很多像這樣采取留白的高級設定,所以在劇情表現上有相當大的寬裕空間,而且在觀衆之間也會有相當大的討論餘地。

《圣经·旧约·创世记》“撒莱对她的侍女夏甲说,你从哪里来,要往哪里去。夏甲说,我从我的主母撒莱面前逃出来。”

另一方面因爲劇情後期告訴我們,飛鳥井擁有和他人共享記憶和夢境的超自然能力,所以她的夢或者記憶中可能包含有其它打算犯罪的犯罪者殘留的下來潛意識,(但我不認爲全世界的犯罪者都去過她的夢裏,否則這也太離譜了)因此每次神探在井中見到她不同的死法都能一定程度上呈現揭示凶手潛意識的綫索。

【5】既然有上面扯到聖經的那條,所以 JW 以七天創世自居製造連續殺人魔的設定自然也一脈相承。[單挑] [裂胯] [剝面] [拔舌] [掘墓] [撕臂] [開洞] 對應的實際上是七宗罪,而鳴瓢秋人對應的 [逼迫] 實際上就是天主教創將八種人類惡行合并成七種定義出七宗罪之前的第八種惡行 [憂鬱];對應關係我就不寫出來了,如果查源頭的話建議 WIKI,別的不怎麽准。

【6】最後在井中井殺死 JW 的方法,本堂町小春的推理實際上利用了 JW 自身對 “潛意識不被自身察覺的疑惑” 製造出了一瞬的空隙,實際上套用弗洛伊德的本我自我超我來看就是,本我(潛意識)是自我無法清楚認知的模糊部分。這個算我個人的定義吧,應該適用整部劇。

【7】同樣這個説法也可以解釋爲什麽駕駛員自己不可以帶著自己的記憶進入到自己的井中,否則會導致 dogma。人其實是可以意識到自己的本性或者説本質的,但不是全部,無法意識到的模糊地帶就是潛意識。如果人强行認識到自己潛意識會發生什麽是個有趣的構想,也許就是所謂禪宗的境界,或者所謂的阿賴耶識。而前面所説類似於 EVA 橙汁的狀態比喻不太准,其實是弗洛伊德發明潛意識概念之後進一步的集體潛意識。總之不用深究這些。(不過現代心理學已經把弗洛伊德那套斥為僞科學,并且喜歡從物理上尋求人類知覺的根基)

【8】只有連續殺人魔才能有資格進入井這個設定,實際上就是要探究殺人魔的犯罪心理動機非常危險,容易被精神污染,所以必須本身就已經有殺人或類似經歷。而不止殺過一個的規定則是爲了排除意外殺人這種情況,確保是主觀殺人動機。

【9】罔象女的設定還是有很多疑問,比如飛鳥井木記是如何被封入裝置并且還開發了一套可以投屏供人觀測神探破解潛意識過程的控制系統。科學家老頭好像也就出現一回,如果有第二季可以挖掘。飛鳥井回到裝置中的一瞬酒井戶第一次見到了活著的佳愛琉,意味著 JW 被消滅后井中的短暫和平狀態。

未完,有空繼續寫...

 3 ) 难以想象飞鸟井木记的痛苦

看到12集了,只觉得飞鸟井木记活的真的太惨太惨了,一周七天每天都在梦里被杀,手段之残忍还不能立刻死掉,醒着的时候还要忍着不能自杀,居然没有一点怨念,在承受了那么多罪恶之后潜意识里还用自己的死帮神探破案,那个死老头真的该千刀万剐,怎么会有如此恶心的人,简直毫无人性,他到底折磨了飞鸟多久,怎么说呢,这剧三观还是有点歪,“开洞”怎么说也杀了那么多人,越到后来反而给洗白了

 4 ) 来自StiIyl的一些推测

激动的心,颤抖的手。以前都是作为萌新看别人推理,这下我想当一次大佬。群里有一句没一句的太混乱了,干脆自己认真点写一写。

JW的手段应该是诱导。通过让人进入飞鸟井的梦境虐杀她,激起杀人犯心中的冲动,这也就是制造杀人犯的原理,也是JW会出现在每一个人的潜意识中的原因。但是为什么那几位杀人犯都被话疗成功了呢,因为他们没有面对对自己的冲动,杀人的时候会有抑制不住的快乐,进而放纵自己的冲动,不满足于梦境中对飞鸟井的折磨,进而在现实中寻找猎物。但是秋人把这种冲动引向了他们自己,所以成功用话术击溃杀死了几位杀人犯。比如剥面和挖舌断臂,都是死于自己的杀人方式,也能证实上面这点——他们被JW诱导后的冲动被放出,成了不可遏制的渴望。

洞哥是特别的,在一切的开始,他就先对自己下手了,所以他相当坚定,不会因秋人而动摇,克服了JW的“作品”中的弱点。其次洞哥智商很高,很有计谋,但是对他的猜测大多是没用的,因为情报不足,所以所有分析都立不住脚。但是洞哥和其他几位杀人犯也有相同点——他们的冲动都是抑制不住的,“杀人”这一行为并不是有什么好处,而只是单纯的“能杀所以杀了”。这就是被JW影响的结果,但是在我们外人看来,这几个人只是单纯的变态。所以接下来绝对会对“冲动”,也就是杀人的原动力做出探讨。

飞鸟井是一个媒介。白驹利用他的能力开发井这种装置,其次JW也是通过飞鸟井来诱导。飞鸟本人是娇弱动人的女孩。在梦中“不用担责任所以可以任意施暴”的反复实践最终变成了“现实中施暴也没有问题”的杀人魔,就像单挑面对飞鸟井时已经不满足于梦中的虐待,而把她带回了自己的擂台进行虐待。说不定本来只是有点变态嗜好的正常人,想来也是挺可悲的,但是绝不能容忍这帮该死的人渣。飞鸟井不断地作为工具释放人的冲动,本身也被折磨到几乎溶解,最后化为了某种形式存在在现实世界。飞鸟井的身上有很多疑点,比如和佳爱琉酱外表相同,比如她有超自然的能力——传输别人的想法。这就像进击的巨人里的巨人之力一样,是所有符合逻辑的事物中唯一超自然的。剧中有很多可以通过科技手段达到的东西,比如进入潜意识,井,杀意具象化,他们虽然很高大上,但都是“能够从逻辑上自恰的”,但是心灵感应怎么看都是超自然。飞鸟井绝对是重点人物。为什么大家都不认识她?她明明是开发人员,为什么科室中没有人认识她的脸只知道他的名字?为什么她和佳爱琉长相一样?这些都是疑点。

洞究竟有什么作用——可以证明的是,洞首先会让人发生变化。比如那个挖墓人,比如小春,他们的情绪都发生了改变,情绪是重要的话题,秋人喜怒共存,小春杀人时会开心,掘墓人杀意爱意相反,甚至是潜意识中的情绪对井会有影响。洞哥发生了什么我们不得而知,得静观其变。但是打洞这种行为会有影响,现在看来关系很大,第一洞哥进了井之后还知道记忆,小春记得全名,其次洞哥的智商超级高。洞哥绝对是有问题的人——每次都送死,装成大智若愚的样子卖萌,当吉祥物,麻痹观众,让我们几乎都忘记了他是连续杀人犯,而且脑袋上有洞。第十集扒掉了伪装,果然是扮猪的。洞哥为什么要让秋人陷入dogma我们不得而知。但可以确定的是洞哥是相当可怕的,脑洞大开的神探,记忆完全没有缺失,没有怜悯同情,价值观已经被扭曲,是很奇怪的角色。希望他起到正向作用。其次对洞哥行为动机的猜测可以停一停了,没有剧情的铺垫你是猜不到的。

我真心喜欢秋人这个角色。坚强,隐忍,智商超高,还别说有帅气的外形和津叔性感迷人的声音。但是秋人最吸引我的是他的坚韧。目睹过地狱,亲历过亲人被杀,义无反顾的复仇,心中却仍然柔软。在井中被反复折磨,死去,疲惫不堪,却从来没有主动叫停,一味的坚持自己的正义,潜意识仍然相当温柔。秋人的可爱的女儿被残忍的虐杀(虐杀琼的狗东西你biss我去你吗的泡泡茶壶),妻子自杀,所有人都离他而去,自己当了杀人犯,饱受同事的轻视,曾经的刑警到如今的囚犯,工具,棋子。他的内心,潜意识却还是这么的温柔——不论如何都要保护进入井里的人,把他们困在原地,只身赴死。秋人是有主观拯救人的欲望的。百贵、松岗都说过秋人是不想救人的人渣,可是每一次营救,第四集火海救小女孩,第八集因为没有救到佳爱琉潸然泪下,第十集坦言无法对飞鸟井下杀手都让我们看出这是个有原则的善良的人。秋人眼泛泪光的时候,我的心真的有被打动。真的太虐啦。

写着写着就暴露文科生煽情的特点了,😓。

达噶,人死不能复生。在B站评论区看到一句话:不是因为不会愤怒能够克制自己,而是因为比任何人都愤怒才去当刑警。秋人无疑是真男人,但是他也是连环杀人犯,不可否认。法律存在的意义就是公平,尽管他很脆弱很可笑,但是秩序是人类文明进化至今的产物,是具象化的道德与正义,尽管他现在不论是在剧中还是现实中都很弱小。但是这是一部推理番,千万别跑偏。希望这个失去了一切,仅仅是由生命和工作来支撑的,空虚而成日活在痛苦中的人能够有个能让我接受的结局。

最后还有一些我的推理和发现,以及问题和思考

1、 百贵哥可能是曾经被JW诱导过的,所以知道这是个陷阱

2、 佳爱琉都是曾经存活过的,每次都是为了给主角提供线索而死的。佳爱琉也是起到了钥匙的作用,每局都要死一次真的很心疼。但是和飞鸟井对应——他们都死的很多。佳爱琉在第十集的提示作用尤为明显,被撕掉的裙子,刨地刨的指甲破损都说明她存活过。每次的起点是你的死亡,每次都是因为你才能解开谜题,终点却是为了救你。

3、 秋人也在隐瞒着什么——为什么他在别人进入他的井时这么慌张,为什么他的井里没有JW,而最后又出现了呢?为什么他有如此之强的毅力?他和百贵究竟是什么关系,他自己为什么会有话疗这种特殊的杀人手段?很多疑点

4、 JW这个人的迷是绕不开的。可能放出的那几帧和局长神似的画面是烟雾弹。但我觉得最搞笑的是群里有人说“如果是局长的话就太无聊了”,“太套路了,烂尾”。真搞笑,你就算猜中了谜底又怎么样?中间的推理不还是空白?你以为自己是反套路,口味很高,其实你就是普通观众,你那点小心思所构成的推理早就被编剧前几集打肿脸了。但是学会接受理解各种各样的观众是作为一个观众的必修课,这我也是懂的。

5、 Dogma究竟是什么,洞哥为什么要装傻,送到dogma里去了又会怎么样——这个其实随着剧情推进就会水落石出吧

6、 时间线是不同的,每个人的时间是不一样的。可以看出来洞哥显然是比秋人先醒,小春的二十分钟是秋人的一年,一重的井和现实时间同步,而井中井呢?倍率是很多倍吗?但是时间肯定是有问题的。

7、 关于井中井:井中井里有很多于井不同的东西,比如记忆,比如时间流速,还有——井中井似乎是现实世界,和抽象的井不同,几乎没有超自然元素,解谜要素也不多,现在看来没什么阴谋。但是为什么秋人的记忆是会变动的呢?

8、 井外:有记忆——井中:不管是井中井还是井外都无记忆——井中井:前两者的记忆都有。但是为什么洞哥是不符合这个规律的?

9、 局里面有内鬼

10、JW的眼睛是红色的。

11、井外的镜头没有了!这是关键,秋人已经度过了一年了,这样的景象在外面的人眼里是什么样的?科室里的人是什么样的?

12、井里的那些仪器都是不完整的,看不到井中井的画面。但是可以确定的是——井中井会对井里产生影响,秋人落泪了(我也落泪了。

最后我想说说我对这部番剧的看法。首先质量:画面空前的美妙,设定相当带感,流行的说就是赛博朋克,但还没有特别朋克。其次声优太无敌啦,怪蜀黍和OL相当真实,还有津叔。但是最能打的仍然是剧情以及步步展开的设定,其次是情感和解密双线推进,气氛渲染的很到位。这部剧还是多少能看到些盗梦空间的影子,但是2D的动画带来的唯美和可以完全超自然的井着实是耳目一新的观看体验。潜意识的交错更为抽象,不像是梦境,而是新的次元。梦幻而硬核的作品,难怪老少通吃。

只需要等待就可以了,他们不会给我不满意的答案。这个编剧和导演以前没有注意到,这下子算是一战成名了!

你真是善良的人。

 5 ) 华丽元素堆砌下的渐进危机——异度侵入的剧情超载之路

写作存在其共性:

动画剧本也好,期刊论文与专著也罢,作者一定要有一个认知:

不要想着在有限的空间中一股脑塞入太多东西,无论你的脑中有多少奇思妙想。

和许多野心勃勃的作者一样,异度侵入制作方在一剧中塞入了过多的元素,最终导致重重负荷下的剧情超载。在被挤压得令人窒息的节奏中,人物塑造被极大边缘化,只剩下堆砌如山的各类设定熠熠闪光。

设定堆砌

提到堆砌就不得不提奥卡姆剃刀原则——“若无必要,勿增实体”。在科学领域,具体表现为两个解释力相等的理论相互竞争时,更简单的理论胜出。

例如,我们可以以进化论解释化石,认为生物是演化的结果;我们也能以神创论解释化石——地球只有几千年历史,化石是飞面大神为了考验人们信仰而依据进化论邪说伪造的。这两个假设都涉及了进化论的内容,但第二个假说需要额外多出“飞面大神存在”、“飞面大神全知全能而懂进化论”、“飞面大神无聊到为进化论制造证据来考验人类”三个条件,更为冗余,为此不如第一个优秀。

这个原则同样也适用于虚构作品的设定:同样的解释力下,设定越简洁,可信度就越高、越优美,也更能把叙事资源集中到剧情和人物上。虚构作品中冗长的设定不仅在科学上无用,更会挤占观众有限的注意力,影响观赏体验。

这也是为什么几乎所有的优秀作品都倾向展开一个简洁的设定讲一个剧情复杂的故事。魔法少女小圆的核心设定是魔女系统与时间旅行,心理测量者的设定是以心理指数甄别反社会分子的黑箱科技,命运石之门花了二十多集,只讲了时间旅行与世界线变动规律设定下的故事。不是这些编剧脑洞不够大,而是他们深切认识到了极简主义的优势——在有限的时长下,高效完成一个圆满的故事才是最稳妥的。

但和许多作品一样,异度侵入没能很好实践这一原则,这或许是因为它尝试的是潜意识推理这样一个佳作迭出、过于经典的科幻主题。所以它的应对之法就是以量取胜,把各种时髦元素堆砌于一身。我们历数一下其中有哪些设定:

精神分析

从片名ID: Invaded就可以看出该理论的影子。除了身份以外,id也是精神分析中本我的德语名,象征着原始而强大的潜意识。以精神分析为主题的虚构作品多强调潜意识的破坏性,及其与个体意识的对立,主角常常需要挖掘深藏其深处的秘密。通常有两种套路:一是个体与潜意识中的创伤和解,接受了真正的自我,如《红辣椒》、《盗梦空间》、乃至《灵能百分百》的结局;二是与潜意识的决裂及后者的反噬,常常表现为侦探主角发现自己才是凶手的悲剧结局,伴随着潜在人格、多重人格的设定,如《致命ID》、《捉迷藏》、《记忆碎片》等。剧情中,主角常能拥有进入潜意识世界的特权。精神分析始祖弗洛伊德采用释梦与催眠提取潜意识中的信息,而主角进入潜意识世界的黒科技通常也和睡眠有关。

异度侵入中潜意识世界的表现无疑是井,入侵自身的井(id世界)似乎呼应了题目ID invaded,代表个体意识与潜意识的激烈拮抗,而分别负责人物、环境分析的各位技术人员也很像精神分析师与助手。但实际上,我们发现,入侵者神探进入自己的井后,引发的毁灭性反应居然是刮大风,剧情作用是防止神探被“观测”,更像一个形式意义大于实质的致敬,一如其中面具对荣格Persona(人格面具)的模仿一样。可见精神分析的作用并没有我们从片面推断的那样“核心”,至少不是全剧的主旨所在。

脑科学

脑袋开洞显而易见在致敬脑科学发展史上的著名病患——铁路工人费尼斯·盖吉。此人被铁棍穿脑而过,但奇迹般地幸存,只是性情大变,让我们了解了前额叶对执行管控功能的深远影响。

脑科学本质是一个反向工程:我们无法设计大脑,只能反向推理其功能。异度侵入中这一思想的体现则是以“杀意粒子”反向还原潜意识世界的黑箱科技。我头一次看到这个人物时以为这会是一部包含技术元素的动画,然而结果则是超能力者在背后辛苦劳作,和《少数派报告》、《心理测量者》,乃至《雪国列车》颇有共通之处。更时髦的例子则是自动编程软件的技术原理是外包给印度程序员人工编写。

这个元素并没有挤占太多资源,但和精神分析元素结合起来就有点违和。脑科学遵循现代科学的证伪原则,恰恰是精神分析没落的助力之一,如被精神分析师长期施以无效治疗的抽动秽语综合征被发现是脑部器质性病变,可通过药物治疗,这是凭催眠和释梦永远无法找到病因的。所以两者同时出现总给人复仇者联盟中钢铁侠与雷神见面的滑稽感。

虚拟现实

除了梦境,虚拟现实可能最早源于缸中大脑的思想实验,也是使用泛滥的主题。虚拟现实的最常见套路是套娃——在虚拟世界中使用虚拟设备,在梦境中继续做梦,让人分不清何为现实,与其同时存在的问题则是虚拟世界与现实的时间流逝速度差异。早在二十年前的十三层阶梯与黑客帝国就把这个设定玩出了花。可能本着应有尽有的原则,这个桥段也被加入了这部只有十三集的剧集中。

看到这里,只能说以上设定中规中矩,虽然略显啰嗦,但基本上能够自洽,整体观感也颇为自然。但接下来,真正冲突的设定来了——这个部分不仅占据了大量的剧情资源,而且和其它设定有所冲突。这个设定就是侦探推理。

侦探推理

推理小说这一类型文学由爱伦·坡创立。他曾用三个元素概况这一类型的特征:

a. 探案:通过符合人类现实逻辑的方式解决一个看似无解的神秘问题;

b. 讲述者:一个所知信息与能力和读者类似的旁观者,负责和读者共情,在困惑与惊叹中与读者一起了解天才侦探的解谜过程;

c. 神探:一个天才人物,能够通过合乎逻辑的方式解决看似不可能的问题。

最好实践以上三要素的推理小说无疑是福尔摩斯探案集:福尔摩斯是个天才,能够用符合逻辑的方式解决看似魔术的谜题,而华生医生作为正常人替读者提问、吐槽,并为神探的天才思维所惊叹。在名侦探柯南中,柯南作为神探推理,由目暮警官等人作为讲述者发表疑问,引起柯南对案情真相的解释,也是对这一模式的继承。

而如此经典的设定又不出所料地被异度入侵征用了。其作法是将推理分为了两个维度:井世界中的侦探推理,以及现实世界中的凶案追缉。

推理有一个规则,就是神探和读者所知的信息要是完全一致的,换言之侦探得和读者站在同一个起跑线,但仍能在推理上打败读者,才能呈现推理的优美。如果侦探从口袋里掏出一个读者不知道的设定来,那推理就没劲了,因为侦探“作弊”了,用了额外的信息或技术来超过读者。

而这个问题直接催生了井中神探的失忆设定。井是由潜意识构成的虚构空间,读者对其一无所知。为了保证神探和读者所知信息一致,神探被设定为入井即失忆,在潜意识空间内苦苦解谜,可以说是本剧最为出彩之处。

但解谜剧情的问题在于消耗了大量的时长,却没能带来与之对等的回报。一方面,井与现实间的交集极为牵强,长时间推理的现实意义是观测人员利用主角遭遇的片段提取人物身份与地点信息,使得整个探案过程更像是为推理而推理的炫技,和其它乱炖的设定的一样,很有赘余感。

另一方面,解谜挤占过多资源导致时长不够,使得现实推理部分的极度粗糙,出现了很多让人费解的场景。比如警方的科技手段可以通过井中透露的信息片段迅速排查出作案地点,但却没办法追踪作案者上传视频的渠道,明明后者是更为切实的追踪手段;推断出反派John Worker的依据是其拥有接入罔象女的权限,又跟据出差的时差出现在飞鸟梦中,但为什么确定John是通过罔象女而非其它超能力入梦,从而将罪犯一下锁定在内部人员身上呢?至于凭借超忆罪犯的主动配合而得到关键的证据与指引更是让人啼笑皆非,后续剧情中更是直接把脑洞者变成了一个免费记忆路径的游戏插件。

这也是为什么我认为所有设定中侦探推理的作用最具破坏性,因为不同于其它元素可以仅用于点缀,推理一旦加入就要有始有终,有理有据,要消耗大量叙事资源,仓促赶工之处也是一看便知,无法蒙混过关。

那在大量推理与解释中,异度侵入牺牲了什么呢?

答案是人物。

被牺牲的人物

为什么异度侵入的人物异常平板无趣?

人物之所以塑造平板,是因为他们都在忙着解读设定,无暇自我表现。

人物多数时间是作者的传声筒,剧情解说员,说完旧设定,又来新设定,解释完心理分析,又要解释推理过程,解释自己、同事和犯人的潜在动机,根本没有余裕发出属于自己声音,导致整体观感非常生硬。如果走纯类型片路线,只展现推理元素,完全忽视人物也就算了,偏偏又加入了一系列力不能及的煽情桥段,如第十集中男主与妻女的诀别。我们看不到其与妻子女儿的任何深度交流,不了解这对母女的性格特点,甚至也无法理解主人公为什么忽然得到了成长与治愈,除非他能预知自己未来会死在井中作为伏笔。就算这是所谓的伏笔,也是糟糕的伏笔,因为根本没有提供足够的线索铺垫人物的行为逻辑。

所以这就是异度侵入的真正危机:

它什么都想要,结果什么都没做精:

搞科幻,各个点子都是以往作品的叠加堆砌;

搞推理,又缺乏足够的时长与内容铺垫讲述一个令人信服的连续推理过程;

搞情感,人物塑造又平板乏味。

这一问题的结构根源,则是各个设定,尤其是侦探推理和心理分析太消耗时长了,由于其带来的剧情效益过低,更像是干扰读者的噪音。

倘若将全剧比作一段信号,异度侵入中噪音过多,不是那种有序的悬念,而是安排失当造成的恶劣观赏体验,随着剧情推进越来越明显。转眼间到了最后一集,这部作品所有的未完成之处也即将显露。用一个字评价这部作品的创造风格,那就是“贪”。

极简之道

那对于十多集而完结的剧集,什么是更现实的作法?

就是用简洁的设定讲述精巧的故事。

这就是为什么命运石之门中,超现实元素只有时间穿越,却花了二十多集的时间完成故事。而异度侵入混杂了一大堆冗长而无法把握的元素,却想在十三集中收尾,实在是非常不智的选择。在各个设定雨露均沾,反而导致无法在深耕任一主题。更重要的是,制作方对这些设定更多只是形式上的模仿,而未将其与剧情内核贴合,只能成为浅尝辄止的设定缝合者,而无法将其真正融为一体——毕竟人物都塑造得如此苍白,如何让人信服于一堆堆的心理科技设定呢?

实际上,所谓的“创意”是世界上最不值钱的东西。你得知的信息、想到的剧情一定也被别人想到过,真正关键的在于能否有合理组织编排的执行力。只有在前沿专业领域,或是全世界没几个同行的小众圈子,你才可能有一个真正意义上的原创想法。但在动画这种大众传媒中,还是不要有这种奢望,比起疯狂发散自嗨,不如专心讲好一个可控的故事。

那是否有在短时间内容纳更多设定的作法呢?

我认为如果有,那就是放弃有伏笔即有呼应的闭合古典结构,借鉴现代主义手法,多展示,少解释,在开放的结构中展现人类视野的有限与宇宙之无垠。EVA算是一个较为成功的例子。但功力不足,也会出现《生命之树》、《超体》这样的负面典型。

当然,对于不关注科幻类型片的观众,本剧般大杂烩的设定乱炖可能颇有吸引力,其视觉效果与氛围营造也有其惊艳与独特之处,是其商业上的优势所在。但无论如何,结构与内容上的缺陷导致了其艺术价值上的局限。我认为异度侵入的制作方毫无疑问是认真而热忱的,但越是野心勃勃,有时反而越容易陷入平庸的窠臼,这或许是除了过分迎合市场外,创作之路上另一种陷阱,值得所有创作者的警醒与反思。

首发于B站专栏:

//www.bilibili.com/read/cv5143151

 6 ) 有关神探们的名字(暗示能力与性格)

“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等

在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)

瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应

(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?”)

“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思

洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。)

“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思

可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)

“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)

愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾

所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源

题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思

暗指飞鸟井木记是个危险的存在

还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:

因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。

即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运

注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名

 短评

强大又似曾相识(《红辣椒》)的世界观,主线如碎片拼图般逐渐浮现,开篇布局非常硬气,可追。

6分钟前
  • 徐若风
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J M或成笑面男,个别的十一人贯穿全篇?如果水平持续,那今年真是出了个了不起的人物

10分钟前
  • archimboldi
  • 推荐

OP抓耳 ED踩点 设定有趣 推理烧脑 分镜绝佳 爱了爱了!

15分钟前
  • mistygreyeyes
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瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!

19分钟前
  • 雨木目
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满分实至名归,近年逻辑推理番巅峰。听说在日本比较惨淡,只能说生不逢时,输给了臭鱼烂虾异世界或者是媚宅番吧。

23分钟前
  • AkiseAru
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真脑洞推理番,硬核高开,希望不要低走。

24分钟前
  • 独孤行二
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看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。

28分钟前
  • momo
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这么久了,终于出来点像样的东西了。节奏快,逻辑也稳,现实感很强。

31分钟前
  • 纯Jun
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(9/10)差不多就是融合了《黑客帝国》+《沉默的羔羊》+《盗梦侦探》的科幻故事,大BOSS并不新奇,但故事的表现过程是亮点。女主本堂町小春智慧而理性,思维方式经常出乎人意料,这年头很少看到这类女主了,个人觉得她才是本片最特别的存在。

35分钟前
  • [己注销]
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前两集真的很美,看完之后发现译名翻译错了,改成“人格入侵”或者“潜意识侵入”更切题

39分钟前
  • 离歌笑
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好的作品不求得到所有人的认可,但求对上脑波的人能够爽到。

41分钟前
  • Coo-Rikuriku
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我的终点是想救你,而起点却是你的死因

46分钟前
  • 再吻热河
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开局这种科幻不科幻、魔幻不魔幻的样子,还真是有2020的临场感。

50分钟前
  • 私~川流
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红辣椒+汉尼拔 逼装的很不错,最后还能自己圆回来,伏笔还蛮多的,但是与其猜来猜去JW是谁不如看看每个杀人犯的五花八门的井比较有意思。

55分钟前
  • 醉饮狂歌
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全剧看完,整体而言,稍微有点虎头蛇尾的感觉。最大的问题是世界观设定不够清晰统一,编剧弄出来很多炫酷高大上的概念,但最后并没有按照统一的世界观设定去进行填坑,飞鸟井出来后,故事方向就滑向了超能力。从观众的期待来说,这个解释是相当让人不满的。从推理的角度来说,故事里那些推理也非常儿戏。最有趣的当然是井中世界的设定,但最有想象力的其实也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把凶手藏身之地与世界观相结合了。所以这番的第一集是最让人惊艳的,越往后越乏味。最后大BOSS的动机也说得不清不楚,能感觉到编剧的敷衍。当然,整体而言,这是一部非常像美剧的日本动画,如果拍成真人版,我希望导演是三池崇史,真的非常适合他的故事。

57分钟前
  • 刘康康
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谁杀了你,而你又杀了谁?

58分钟前
  • 窗扉
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夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?

1小时前
  • Fleurs.哼哼
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作画再好点就好了,有时候有些崩

1小时前
  • F.
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挺好,并不难懂,世界观和设定都很清晰,不过似乎埋了很多伏笔,这些地方还是有点懵,整体看的有点心理测量者的感觉,制作良心了,op也很棒。2020年看的第一部番,追了。ps:从第二集来看,原作应该很喜欢沉默的羔羊吧。

1小时前
  • 陳_
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设定花里胡哨 剧情却很空洞 …

1小时前
  • Swaggy
  • 还行